Der zweite Weltkrieg

-Muy a menudo es usted invitado por pilotos americanos y por la USAF, ¿qué tal le tratan?.
Perfecto, se portan muy bien.

-En unas primeras cartas me dijo usted que viajaba muy a menudo a EE:UU,¿le admiran a usted los pilotos americanos?
Creo que si.

-¿Qué opina el pueblo alemán, hoy, de Hans Ulrich Rudel?.
Los que son de mi edad, diez años más, o diez años menos, quiero decir los de mi generación, pues saben exactamente quién es Rudel. Me tratan muy bien.
Pero la juventud, hoy, sabe muy poco. Hay buenos jóvenes, desde luego, que saben la verdad sobre nosotros. Pero los buenos no son la mayoría.

-Usted ha viajado mucho a Bolivia, ¿tiene o tenía muchos amigos allí?.
A Bolivia, no. Viajo mucho a Asunción,, a Paraguay, a Argentina y un poco también a Bolivia, y Chile.

-¿Qué casas industriales representa Usted?.
Mmmh (-Rudel duda-). No conviene decir,usted comprende. Luego surgen muchos problemas. ¿Dónde va a publicar usted todo esto? (Le respondemos de qué se trata, y pese a todo, no está muy tranquilo dadas sus experiencias con la prensa).
Verá, no quisiera tener problemas. (Le enseñamos otras entrevistas con Breker, Degrelle...).

-¿Conoce Usted a Leon Degrelle?
¡Ah!, precisamente yo quisiera verle el lunes si ustedes me dan su dirección. El no sabe que yo estoy aquí.

-Sí lo sabe. Precisamente le llamamos ayer nosotros, él viene a menudo a vernos y quisimos que estuviera presente con usted, pero le ha sido imposible.
Ustedes no tienen problemas en España? (Ahora es él quién pregunta)

-En España grandes problemas, no. No tenemos demasiados problemas de momento.
¿Cree usted en la vigencia del Nacionalsocialismo hoy en día? ¿Cree factible que resurja esta idea?.
Es muy difícil de decir. Si uno es inteligente sabe que una cosa que estaba bien, por ejemplo hace 40 años, puede no estar bien hoy. Se tiene que transformar. Pero la esencia de la idea sigue vigente, aunque no se quiera decir.
Mitterrand es francés nacionalista al cien por cien y lleva al país al socialismo, ¿qué es esto?, ¿qué es?, ¡Nacionalsocialismo!. Papandreu, de Grecia es cien por cien nacionalista y va camino del socialismo. Walesa es socialista y va camino del nacionalismo. ¿Qué es?. Tito. ¿qué era? socialista y nacionalista. Se equivocan de socialismo, pero lo buscan. Y en esta transformación, ahora, es en la que nos encontramos.
El comunismo puede convertirse en una forma de socialismo. Si fuera así, nosotros podríamos ¡colaborar con ellos!. Pero hasta ahora Rusia sigue la línea del imperialismo impuesta en 1917 y 1919. Siguen así. Por eso no podemos contar con ellos. Pero estoy seguro que en el espacio de veinte, treinta, cuarenta o cincuenta años habrá una transformación.
¿Quién se iba a imaginar en la "Guerra de los treinta años" que Alemania crecería unida hasta ser respetada?.
Estamos en plena transformación. Pero durará aún veinte, treinta o cuarenta años. Y llegará un momento en que el mundo será tan pequeño, que cada hombre verá lo que hace otro hombre, cada nación se fijará en lo que hace otra nación. Así pues, no pueden, ¡no pueden!, seguir haciendo cada cual su política como se ha hecho hasta ahora. ¡No es posible! (Pone un cansado énfasis en sus palabras).
¡En veinte o treinta años se acabó! ¡Se acabó! Y se formará un socialismo nacional. Incluso los rusos de hoy, con todo su comunismo, son unos nacionalistas de primera fila. ¿Qué quiere ser?.
estuvimos en este traslado. Y esto cuesta, cuesta, quizás cincuenta años. No se. Pero estoy seguro de que esto será así, como yo dije. Esta es mi opinión.

- ¿Cree entonces que Hitler fue el gran soldador de la idea de Socialismo y Nacionalismo? ¿Él forjó la idea de unir ambas concepciones?.
Sí. Fue él quién inventó prácticamente el Nacionalsocialismo. Sabemos que tuvo grandes problemas, y ahora sabemos que no hay esos problemas.
Cada ideología tiene sus ventajas y tiene sus desventajas. ¡Todos somos hombres! ¡Para eso somos humanos..
Pero él inventó absolutamente esa idea nueva del Nacionalsocialismo.
Yo ya he dicho alguna vez que hemos de hacer cosas nuevas y mejorar las antiguas. Han pasado cincuenta años. Si somos inteligentes podremos inventar y desarrollar. Es necesario.

-Cuarenta años después de finalizada la guerra, ¿qué opinión tendrá la juventud alemana, europea, de la personalidad de Adolf Hitler? ¿Será siempre el asesino o cambiará al Héroe?.
¡La mayoría no sabe nada!. ¡no sabe nada de Hitler!. Y sólo una pequeña parte sabe exactamente lo que pasó.
Si Hitler fuera solamente, como se dice, un asesino, y que no sabía nada. ¿por qué más de mil libros hablan cada año de él hasta hoy'?. ¿por qué'?. ¿por qué?. ¡Él sabía mucho!, de todos los temas.
Yo conocí después de la guerra a muchos científicos alemanes que me dijeron que cada uno de ellos sabía mucho sobre sus cosas. Pero que un hombre sabía todo sobre todas sus cosas, este era Hitler. Realmente yo, prácticamente,creo que es el único hombre que conozco que haya sido capaz de esto. Sí, era una persona de grandes conocimientos.
(Rudel tiene a menudo lapsus de falta de memoria, mezclados con la dificultad de encontrar las palabras exactas del castellano, que expresen lo que quiere decir y debemos ayudarle con palabras y frases que él confirma)

-El 'Reichspartei' desapareció en los años 50 o 60, ¿por qué motivo?.
Es difícil de explicar. Adolf von Thaddden, que era el líder del "Reichspartei" renunció por motivos que desconozco. Y... mmmhh. No quiero hablar más. Es difícil de explicar. Tendría que decir cosas raras de este señor, y prefiero callar.

¿Ha renunciado Usted a sus ideales, hoy en día o no ha cambiado en su forma de pensar?, como lo han hecho algunos como Speer o Schirach, que excepto grandes ejemplos, traicionaron sus ideas por miedo o cobardía.
Speer es un hombre muy peligroso. Porque él ha cambiado la verdad y en muchas ocasiones él miente del todo. Mucho.El cambia mucho las cosas. Es muy difícil.

-¿Cree que ha hecho esto para que los aliados le tengan en consideración?.
Sí, sí, sí. Seguramente. Y ahora él protege a los judíos, ¡porque perdimos la guerra!!.

-¿Ha defendido sus ideas públicamente?.
He actuado siempre desde entonces correectamente, según mi conciencia. Y hasta hoy me mantengo igual correctamente. No tengo ninguna mancha, ninguna rotura en mi vida.
He andado derecho durante mis primeros 65 años y quiero seguir derecho en mis próximos 65 años... (reímos de sus 130 años futuros).

-Así, ¿cree que hace falta un gran jefe de la talla de Europa para que ésta se pueda hacer?.
Falta un gran hombre para hacer esta Europa. Para unir a Europa verdaderamente.

-¿Qué opina del Problema Sionista?¿Cree que ellos dominan el mundo realmente,el Comunismo y el Capitalismo,y las mentiras que se han dicho sobre Alemania?
No quiero contestar. Es un problema muy peligroso. Cambiemos de tema.

- ¿Cuántos libros ha escrito Usted?.
He escrito "Trotzdem" (Piloto de Stukas, en España), en Alemania y Argentina. Ahora he escrito otro llamado "La Guerra y la Paz". Pero este libro no existe ya más, está agotado. Y mi editorial ya no puede publicarlo, porque en cuanto lo editen estará enseguida prohibido, porque, dicen ellos, es una "glorificación del III Reich".

-Así, "Piloto de Stukas", es un libro militar y este otro es político?
No. Cuenta mucho de la guerra, pero habla claramente.

-¿Ha instruido usted a pilotos de naciones extranjeras?.
No.

¿Ha recibido alguna oferta de realizar una película sobre su vida?.
La compañía alemana "National film" empezó y fracaso.

-¿Conoció a Walter Dahl? ¿Fue un gran héroe de las escuadrillas de choque durante la guerra?.
(-Rudel no contesta y nos mira haciendo una mueca).

- ¿Era una buena persona?.
(-Su expresión denota que no, pero sigue callado).

-Pero, ¿durante la guerra fue un gran héroe, no?.
-Sí, fue un gran héroe.

-¿Pero luego no? (Inquirimos, y él continúa en silencio). Así, ¿no ha sido bueno después?.
No he dicho nada.

-Recibe muchas visitas, ¿tiene muchos admiradores?.
(Afirma con la cabeza, ya muy cansado)

-Si usted pudiera dirigirse a la juventud de Europa por televisión, si tuviera esta única oportunidad, ¿qué diría usted, qué mensaje les daría?. Imagíneselo: un gobierno europeo le dice: "Sr. Rudel, tiene usted la oportunidad de hablar con la juventud de Europa'
Nunca me lo van a decir a mí. Por lo menos mientras yo no diga que lo que se hizo en el III Reich estaba todo mal. Y eso yo no lo voy a decir. Así que no van a llamar a Rudel. A cualquier otro, puede, pero no a mí.

- ¿Cree que pese a la leyenda negra, en el futuro, el mundo mirará a Hitler con respeto o cree que esto es ya imposible?
Sí, es posible. Seguro, seguro.

-He oído alguna vez que Usted, al igual que Leon Degrelle, cree en la posibilidad de que un joven ruso pueda levantarse contra la tiranía soviética e imponga un orden justo en Europa.
No, nunca lo he dicho.

-Usted cree en el mito de los 6 millones de judíos muertos en Alemania?.
Cuántos judíos murieron realmente? Nadie lo sabe exactamente. Murieron algunos judíos por muchas razones. Razones que no voy a explicar ahora. Pero lo que sí es seguro es que nosotros tuvimos dos millones y medio de muertos después de la guerra. [En época de "paz"].

- ¿Dos millones de muertos después de la guerra?.
Después de la guerra. Y por eso es muy difícil hacer un cálculo para ellos -los judíos-, y para nosotros -los alemanes-.
Yo propongo que todos tenemos que olvidar; los judíos y nosotros, nuestros muertos; es el único camino viable.

-¿Usted cree sin embargo que existió una orden de Hitler o del Estado Mayor Alemán de exterminar a los judíos?
Me extraña. Me extraña que no se haya encontrado nunca ninguna orden por escrito. ¡¡No se ha encontrado ninguna orden!!.

-¿Conoció Usted personalmente a Otto Skorzeny?
Sí, mantenía muy buenas relaciones con él, era muy amigo suyo.

-¿Cree que él era de la línea Hans Baur o de la línea Walter Dahl?
Siguió yo creo la línea de Rudel. El trabajó muy bien y con éxito.

- Usted en su libro menciona muy a menudo a su ametrallador Henschel,al que al parecer quería usted mucho, ¿como fue que murió en la guerra?.
Nadábamos en el Dniester. un río helado de 500 metros de ancho a un grado de temperatura el agua. Nadamos para atravesarlo, y a unos 80 metros de la otra orilla, oí a Henschel que gritaba: 'No puedo más", "¡No puedo más!".
Saqué fuerzas de donde pude y quise ayudarle, y llegué hasta él. Yo llegué agotado hasta donde estaba, y aún se encontraba a flote. Pero no pude ayudarle, de haberlo hecho me hubiera hundido con él, yo mismo hubiese muerto. Las exiguas fuerzas que me quedaban las utilicé par alcanzar la orilla. Eran mis últimas fuerzas. por eso, infelizmente, Henschel murió.

-¿Otra vez le volvió a salvar el deporte?.
Sí, por supuesto, sin deporte yo tampoco hubiese llegado.

-¿Conoció a Adolf Galland?
Lo conocí muy poco, él estaba de instructor y yo estaba en la fábrica de aviones, construyendo un nuevo tipo de avión. Galland estaba de instructor de aviones de caza, y únicamente le vi dos veces, en Argentina.

-Pero, ¿cree que siguió fiel a sus ideales?.
Prefiero no contestar.

-¿Conoció personalmmente a Leon Degrelle én alguna ocasión?.
Yo no se si llegué a verle alguna vez, podría ser. Quizás en una de mis visitas al Cuartel General del Führer, es posible que lo hubiese visto alguna vez. No recuerdo.


- Usted en su libro relata su constante bombardeo contra los tanques rusos en el cerco de Tcherkassy, justamente donde estaba Leon Degrelle con su división de voluntarios belgas,¿ tenía conocimiento de ello?.
No sabía nada. Sin embargo, fue chocante para mí el que cada año celebran los supervivientes de Tcherkassy, una fiesta o celebración, y siempre me invitaban a ir, cerca de Wurzburg. Ellos recordaban que yo había ayudado desde el aire a combatir a los rusos y me agradecían mucho esto, y por eso me invitaban. Eran todos valones y flamencos, el único que faltaba era su jefe, Leon Degrelle. Esta fiesta se celebra en Bad Windsheim, en febrero de todos los años.


-¿Cree Usted que si Alemania hubiera contado con los aparatos a reacción un año antes, o una gran producción de aviones a reacción, hubiese ganado la guerra?.
Solamente faltaba la producción masiva. El avión estaba listo desde 1943, ¡estaba listo!. Y esta es una de las cosas por la que perdimos la guerra.


-¿Usted conoció a otros dirigentes del Reich además de Goering ?
Yo hablé una vez con Goebbels, pero poco tiempo.

-¿Cree que era una persona capacitada?.
Sí, ¡seguro!. En su ramo era absolutamente capaz, absolutamente.


"Alemania no perdió la guerra contra Rusia ni contra América; Alemania perdió la guerra contra los judíos".
El insistió de nuevo en el carácter bonancible y -para su gusto- blando de Hitler: "Hitler fue blando en Dunkerke y allí empezó a perder la guerra, Hitler fue blando en la Batalla de Inglaterra..." y como arrepintiéndose de lo mismo, repitió por más de dos veces "Hitler era blando, muy blando...".
Nos explicó también Rudel la norma existente de que los pilotos de Stuka no realizasen más de 100 picados, dado que a partir de esta cifra y a causa de la enorme presión sobre el cerebro, los aviadores podían quedar idiotas. "Rudel -expuse- realizó, sin embargo 2.500 picados", a lo que él repuso: "Y yo no soy idiota..." con un encantador buen humor.

Estamos convencidos de que Rudel ha hecho suya la frase que nos repitió más de una vez y que ha constituido el lema de su vida, lema que debemos hacer nuestro:
"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt","SOLO ESTA PERDIDO QUIEN SE DA POR VENCIDO".

Revista española de historia militar. Número 30, Diciembre de 2002