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Sin camaradas (Soldados soviéticos en los campos alemanes)

Relatos, entrevistas...

Moderador: ParadiseLost

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Sin camaradas (Soldados soviéticos en los campos alemanes)

Notapor ParadiseLost el Vie Dic 01, 2006 10:43 am

Hola a todos.
Hasta ahora me había dedicado a investigar el cruel destino de los soldados alemanes durante el cautiverio ruso en los Gulags de Siberia, pero desconocía que suerte corrieron los prisioneros rusos a manos de los alemanes. Después de investigar un poco, he llegado a la conclusión de que ambos extremos no distan mucho en sus formas y métodos. Os voy a ir subiendo material a medida que vaya traduciendo. Esta es la primera parte.

Sin camaradas (I parte)
Los asesinatos en masa de prisioneros soviéticos.

Millones de soldados del ejército rojo se rendían a los conquistadores alemanes. La Wehrmacht aún estaba victoriosa en la batalla del Kessel. Hitler había ordenado a la Wehrmacht que luchase en una guerra de exterminio. Los asesinatos en masa de prisioneros estaban planeados desde el principio.

Imagen
Prisioneros de guera rusos caminando hacia un incierto destino.

En el "Deutschen Wochenschau" se decía: "Esas hordas, entre las cuales se encuentran innumerables judíos, se han puesto en marcha, para reducir las ciudades y pueblos alemanes a cenizas y escombros. Las caras de esos Untermenschen muestran la codicia y sus ganas de matar."
Ya en la primavera de 1942, dos millones de ellos habían muerto: fusilados, golpeados, muertos por el frío o por epidemias. A quien sobrevivía, la muerte le amenazaba con el hambre, no sólo durante el camino desde el frente hasta el campo de concentración, sino incluso en los grandes campos de prisioneros en Alemania, como por ejemplo en Sachsen.

Imagen
Marcha hacia el cautiverio.

Hambre, palizas, muerte.
En pleno campo y sin alimentos, fueron reunidos todos juntos: "La mortandad se sabía que iba a ser alta, pero no se hizo para evitarlo", explica Jens Nagel, desde el monumento conmemorativo de Zeithain. "Y la Wehrmacht se implicó en estos asesinatos." Alrededor de 90.000 soldados del Ejército Rojo - rusos, ucranianos, armenios... - fueron encerrados enel campo de Zeithain. Un tercio de ellos murieron.
En el campo era habitual el hambre, las palizas y la muerte. Debían excavar fosas comunes para sus propios camaradas. 10.000 soldados rusos fueron llevados a trabajos forzados, hasta morir de cansancio. Otros como los civiles en trabajos forzados no han recibido hasta hoy ninguna compensación económica.

Imagen
Jens Nagel.

La herida dignidad humana.
Esto no le deja descansar a Eberhard Radczuweit del club "Kontakte-Kontakty". Él quiere ayudar a los prisioneros de guerra que pasaron a ser víctimas del régimen Nacionalsocialista. Desde Armenia ha recibido muchas cartas pidiendo ayuda, y ha viajado al Cáucaso.
Con esto, podemos restaurar la dignidad humana. "Esto es lo que más me conmueve", dice Radczuweit, "que no sólo podemos ofrecer a esas personas ayuda material, sino también espiritual". Quiere tender puentes entre las personas, y ha recogido donaciones privadas para los veteranos. Quiere conocerlos, escucharles.

Imagen
Eberhard Radczuweit.

La muerte como liberación.
Radczuweit nos guía hasta la casa de Guren Howhannisjan. Hoy con 91 años, en 1942 cayó prisionero de los alemanes. Día tras día, él y sus compañeros debían marchar, y no había alimentos. Al que estaba tan debilitado, que se tumbaba, se le disparaba. "Después de 4 días ya no podía más", explica. La muerte se me aparecía como una liberación. Dos veces le ordenó un soldado alemán que se levantara. Una tercera vez era la sentencia de muerte.
Howhannisjan recuerda: "Cuando dijo por tercera vez "en pie", yo seguía tumbado y le miré. De repente toda mi vida desfiló ante mis ojos. Entonces oí a alguien que me llamaba por mi nombre. Era un campesino armenio. Me agarró y me levantó rápidamente. Entonces me dio un mendrugo de pan de su bolsa. Así me salvó la vida."

Imagen
Guren Howhannisjan.

Fuente: ZDF Politik & Zeitgeschehen
Texto original de: Wolfgang Kramer


Saludos
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Notapor ParadiseLost el Vie Dic 01, 2006 10:44 am

Sin camaradas (II parte)
Los asesinatos en masa de prisioneros soviéticos.

Guren Howhannisjan no puede olvidar. Recuerda como los comisarios, los oficiales y los camaradas judíos fueron puestos "fuera de servicio" de un disparo. Y recuerda el duro trabajo en los campos, en los largos años de cautiverio.

"Raro", dice. "Esas imágenes vienen ahora más a menudo que antes. No me dejan en paz."

Imagen
Exterminio mediante el hambre.

Artawasd Asnawurjan sacude la cabeza con resignación. Con 78 años, vive en un barrio pobre a las afueras de Eriwan. Al ser estudiante fue reclutado como voluntario. En 1944 cayó prisionero. Pero después de su liberación fue tildado por el gobierno soviético de cobarde y traidor, así que no se le permitió volver a estudiar y no consiguió ninguna vivienda. El desprecio en su propio familia le oprimió a lo largo de toda su vida. Ahora recibe una renta de 20 euros, con la que no se puede pagar ni el alquiler.

Un destino amargo.
Asnawurjan: "El cautiverio me hizo mucho daño. Siempre estaba ahí el reproche: 'Pero tú fuiste prisionero'. Ya no tuve nunca más un buen trabajo. Era como un estigma. Una vida en la vergüenza". Fue doblemente castigado: primero prisionero de los alemanes. Después despreciado por algunos campesinos. Stalin encerró a cientos miles soldados del Ejército ruso liberados en la cárcel o fueron sentenciados a trabajos forzados, acosados de cobardía y de colaborar con el enemigo.
Un amargo destino que aún hoy muchos ciudadanos armenios soportan. Una tierra pobre que sólo puede pagar pobres pensiones a sus veteranos y mutilados de guerra. Cerca de 600.000 armenios lucharon en la segunda guerra mundial en el Ejército Rojo. La lista de necesitados en la oficina de la asociación es muy larga. Están muy agradecidos por el dinero de las donaciones, que Eberhard Radczuweit les ha traído de Alemania.

Imagen
Artawasd Asnawurjan.

La miseria de los veteranos le enfurece.
Ahora quiere reunir más dinero para promover la modificación de la ley a favor d elos veteranos. La miseria de los veteranos le enfurece: "Estamos indignados, porque esas personas al contrario que los civiles condenados a trabajos forzados, están excluidos de esas ayudas. Protestamos en primera línea contra el gobierno y unimos la propuesta a un cambio en las leyes, para que esos hombres sean reconocidos como víctimas del Nacionalsocialismo."
Viajamos desde Eriwan hacia al sur, aun pequeño pueblo llamado Oschakan. Aquí se encuentra la casa de Papik Sukiasjan. A los 22 años cayó prisionero. A pesar de sus 83 años, se acuerda muy bien de los horrores del exterminio, de los compañeros fusilados en las cunetas, de la mortandad en los campos y del constante miedo a la muerte. Una vez, cerca de 45 camaradas - comisarios, judío y oficiales- fueron obligados a tumbarse en una fosa. Sukiasjan lo relata: "Tuvimos que formar delante y ver como eran enterrados vivos. Debían tumbarse. Otros camaradas provistos de palas debían echarles la tierra encima. Les echaban la tierra encima hasta que morían.

Imagen
Papik Sukiasjan.

Los horrores no han prescrito.
Sukiasjan fue destinado a la construcción de caminos. Era un trabajo duro, pero lo peor eran las humillaciones: "Cada mañana nos llevaban del campo al trabajo. En la puerta del campo había dos guardias que nos pegaban como a perros. Después íbamos al trabajo. Allí recibíamos más golpes, sobre todo los más débiles."
Sukiasjan sobrevivió a todo. Reciba una pequeña paga, con la que deben vivir su hija e hijo. Nuestra visita ha avivado sus recuerdos. Sienta porque el dolor no debe ser olvidado. Para él, aunque haya pasado mucho tiempo, los horrores no han prescrito: "Es imposible perdonar a los culpables. Es imperdonable. Como se puede perdonar a aquellos que eran responsables del hambre, la sed, las palizas en el trabajo, los malos tratos, las muertes... No hay nada que se pueda perdonar. Persevera el deseo, al final de una dura vida, de recibir una compensación por toda la crueldad soportada y la esperanza de hacer justicia en la propia tierra.

Imagen
Exterminio mediante el trabajo.

Fuente: ZDF Politik & Zeitgeschehen
Texto original de: Wolfgang Kramer


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Notapor Ernst Barkmann el Vie Dic 01, 2006 10:44 am

Muy bueno !! Te felicito !!
Alle sieben Sekunden stirbt ein deutscher Soldat.
Stalingrad: Massengrab!

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Notapor ParadiseLost el Vie Dic 01, 2006 10:44 am

Gracias Ernst.
Que vayan bien tus "próximos acontecimientos".
Mucha suerte.

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Notapor ParadiseLost el Vie Dic 01, 2006 10:45 am

Georgij Holnij
Prisionero ruso en un campo de trabajo alemán.

Según los nazis, los soldados del Ejército Rojo no eran personas. Y por lo tanto había que dejarles morir de hambre.
Alrededor de 5.300.000 soldados soviéticos, fueron hechos prisioneros.
Uno de cada dos prisioneros murió. Por lo menos 2 millones y medio.

"Fue una situación horrorosa, una situación inhumana. No había comida. Sólo lo que los campesinos de la zona nos lanzaban por encima de la alambrada.
Intentamos sobrevivir. Desenterramos patatas podridas, y las asamos al fuego."

Imagen
Georgij Holnij en la actualidad.

"También hubo canibalismo. Entre los rusos no supe de ningún caso, pero entre los asiáticos, la cosa era diferente. Vi cadáveres con algunos miembros cortados."

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Los prisioneros soviéticos eran alimentados como animales.
A menudo se les lanzaba la escasa comida por encima de la alambrada y debían pelearse por un trozo de comida.


Mucho se ha hablado sobre los campos de trabajo en Siberia, donde miles de soldados alemanes murieron.
Pero tampoco deberíamos olvidar lo que sucedió en suelo alemán con los sovéticos.
Las cifras hablan por si solas: la tasa de mortalidad de los alemanes fue de 1/4. La de los rusos 1/2.

Fuente: Die Gefangenen: Ab nach Sibirien. ZDF.

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Notapor Ezoniev el Vie Dic 01, 2006 10:45 am

Lamentablemente, por efecto de la guerra fria, en occidente minimizamos en sus tiempos los efectos de la ocupación nazi de la URSS. La realidad, pura y dura, es que 70 millones de ciudadanos (civiles y militares) de la desaparecida URSS murieron durante la Segunda Guerra Mundial. Menos mal que una vez caido el comunismo y el guerrafriismo en general, vamos conociendo poco a poco el fondo de esta Guerra. Eso sin contar los purgados por Stalin. Y tampoco olvidemos que la Guerra Fria, con todas sus consecuencias y sus miles de muertos fue también consecuencia de la Segunda Guerra Mundial.
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Re: Sin camaradas (Soldados soviéticos en los campos alemanes)

Notapor huno2000 el Mié Feb 18, 2009 3:48 am

Demasiadas muertes sin reparacion alguna, el mal definitivamente lleno las mentes de los jerarcas nazis, que ahora estaran sufriendo sus horrores en el infierno.

Saludos
El ángel de Jehová acampa alrededor de los que le temen y los defiende.

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Re: Sin camaradas (Soldados soviéticos en los campos alemanes)

Notapor grognard el Mié Feb 18, 2009 4:24 pm

Ezoniev escribió:La realidad, pura y dura, es que 70 millones de ciudadanos (civiles y militares) de la desaparecida URSS murieron durante la Segunda Guerra Mundial.


No es por entrar en discusión acerca de los datos, pero esa cifra de 70 millones me parece bastante exagerada. A ese respecto ya se estuvo discutiendo el tema en un hilo, y la cifra era, sin dejar de ser muy elevada, sensiblemente menor, entre los 13 y 14 millones de víctimas.
viewtopic.php?f=4&t=2775&st=0&sk=t&sd=a&hilit=cuantos+murieron

En el último post del hilo se aportaba información en un cuadro resumen, procedente de la siguiente fuente:
http://www.infoplease.com/ipa/A0004619.html
Todo soldado lleva en su mochila el bastón de mariscal.
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Re: Sin camaradas (Soldados soviéticos en los campos alemanes)

Notapor Odin el Vie Mar 20, 2009 3:18 pm

Bastante desagradable la verdad.
Pero los alemanes tambien sufrieron la suyo en los gulags. a un temperatura de -30º bajo cero.
No sé que es peor.
Los dioses no otorgan todos sus dones al mismo hombre, Aníbal tu sabes vencer, pero no sabes aprovecharte de la victoria
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Re: Sin camaradas (Soldados soviéticos en los campos alemanes)

Notapor ParadiseLost el Vie Mar 20, 2009 3:28 pm

Mucho peores fueron los campos de prisioneros alemanes, dónde sólo la mitad de los rusos volvieron a casa, por llamarlo de alguna manera, porque lo que les esperaba no era un multitud con los brazos abiertos y ramos de flores.
La proporción de alemanes que murieron en los campos soviéticos no llegó a esos extremos, si mal no recuerdo fue de 1/4 ó 1/3.

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Re: Sin camaradas (Soldados soviéticos en los campos alemanes)

Notapor Balthasar Woll el Vie Mar 20, 2009 3:34 pm

De ser ruso no se si hubiera preferido quedarme en los campos de prisioneros alemanes o volver a Rusia...
No se donde vi el otro día, el testimonio de un soldado ruso liberado tras la guerra, al que sometían a un interrogatorio de 12 o 14 horas, en el que intentaban hacerle confesar que era un traidor y un desertor. Lo que le esperaba tras ese interrogatorio era el pelotón de fusilamiento.


Saludos.
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Re: Sin camaradas (Soldados soviéticos en los campos alemanes)

Notapor RAMIX-4 el Mar Abr 14, 2009 6:14 am

pues yo no me inclino por ninguno..pero no dejo de reconocer que en Siberia se tendria que estar bastante mal :roll:

un saludo

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Re: Sin camaradas (Soldados soviéticos en los campos alemanes)

Notapor Marseille el Mar Abr 14, 2009 6:34 am

:shock: ¡Vaya!, sabía que a los prisioneros rusos les había ido mal, pero no tnato así. Siempre recordamos que de los 90,000 prisioneros alemane de Stalingrado solamente regresaron 5,000 pero no recordamos a los 2.5 millones de rusos que no volvieron y que murieron en manos de los alemanes.

Ésto me da otra perspectiva del asunto de los prisoneros. :shock:
.

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Re: Sin camaradas (Soldados soviéticos en los campos alemanes)

Notapor Winrich Behr el Mar Abr 14, 2009 9:11 am

La suerte de estos hombres fue horrible, fueron los que tuvieron el dudoso honor de estrenar las cámaras de gas. A parte tras la liberación por sus compatriotas sus penas en vez de terminar solo hacían que agravarse ya que la NKVD los trataba como a traidores y elementos nocivos para el comunismo por haber mantenido contacto con occidente. No solo eran interrogados durante horas o días, sino que la gran mayoría fue condenado a muerte o a unos cuantos años en Siberia y trabajos forzados. Horrible lo que sufrieron estos hombres que conocieron los campos de concentración y los gulag.


Muy buen post Paradise ( con tu permiso pondré un enlace a este hilo en el post de Prisioner of War)
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Re: Sin camaradas (Soldados soviéticos en los campos alemanes)

Notapor Baron Rojo el Mié Abr 15, 2009 2:44 am

Excelente trabajo Paradise, aunque ya lo has posteado hace 2 años y medio.

Lamentable el trato a los prisioneros por parte de los alemanes, y cuando dices esto Paradise:

ParadiseLost escribió:Después de investigar un poco, he llegado a la conclusión de que ambos extremos no distan mucho en sus formas y métodos.


Siempre recuerdo lo que dijo un profesor hace años en clase de historia, mientras hablaba de Hitler y Stalin: "Eran tan opuestos que al final eran iguales", es algo que todos nos podemos dar cuenta, pero me quedó grabado ya que era chico y fue el que me hizo dar cuenta de esto.

Otra cosa lamentable, el trato de la URSS a los prisioneros liberados ya terminado el conflicto, no debe haber nada peor para una persona que haya luchado en la guerra, lo hayan puesto prisionero, en los campos haya sufrido por ver a sus amigos morir y como el mismo sufría por el agotamiento, el hambre y por tener a la muerte siempre presente, y cuando todo parece acabar y eres liberado, el país por el cual luchaste y sufriste de todo a manos del enemigo, te trata como un cobarde y no tienes ni una vivienda para vivir, muy triste...

Eso si, hay que destacar el trabajo de Eberhard Radczuweit, que se preocupa por estos hombres muy sufridos, es muy valorable lo que hace, ojalá hubiera muchos asi.

Un saludo.
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Re: Sin camaradas (Soldados soviéticos en los campos alemanes)

Notapor Heinz el Jue Jul 09, 2009 10:25 am

Lo de los prisioneros rusos es un caso especialmente aberrante. Los que conseguían sobrevivir a un infierno les esperaba otro no menos espantoso...
Los que no eran fusilados inmediatamente por sus compatriotas por el cargo oficial de deserción y colaboración con el enemigo (¡hay que fastidiarse el llamar colaboración al hecho de ser considerado un esclavo untermensch de los nazis!) eran deportados a los Gulags soviéticos. No quiero ni pensar lo que tenían que pensar estos desgraciados cuando se desvanecían sus esperanzas con la teórica "liberación" por parte de sus compatriotas...
¿Han tenido algún tipo de reconocimiento o rehabilitación posterior en Rusia?
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Re: Sin camaradas (Soldados soviéticos en los campos alemanes)

Notapor barcelona blom el Jue Nov 25, 2010 6:49 am

muy triste...
"en oida oti ouden oida" (yo sólo sé que no sé nada)

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