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Los almacenes Univermag

La guerra en el este de Europa

Moderadores: ParadiseLost, Bitxo

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80 mensajes • Página 1 de 3 • 1, 2, 3

Los almacenes Univermag

Notapor ParadiseLost el Vie Dic 08, 2006 7:59 pm

Finales de enero de 1943.
La suerte está echada.
La ofensiva del 10 de enero en el saliente de Marinovka, hace que el castillo de naipes que era la defensa del Kessel se derrumbe rápidamente.
La disciplina militar ha desaparecido, casi tan rápido como las fuerzas de los defensores. El 28 de enero, sólo quedaban en la ciudad tres puntos de resistencia alemana: la fábrica de tractores Dzerzhinski, una pequeña bolsa al oeste de la colina Mámaiev y la Plaza Roja de Stalingrado.
En la Plaza Roja fue dónde finalmente se alojó por última vez el cuartel general del VI Ejército, concretamente en los almacenes Univermag.
Otrora unos almacenes de bella factura, repletos de maniquís en sus escaparates, ahora sólo eran la huella de la destrucción y la agonía del VI Ejército.

Imagen
Los almacenes Univermag antes de la guerra.

Imagen
El teatro Gorki, también en la Plaza Roja, que quedó totalmente destruido.

Imagen
La Plaza Roja de Stalingrado antes de la guerra, donde se encontraban los almacenes Univermag.

En su interior se hallaban las principales piezas de ajedrez a punto de acabar la partida en jaque mate: el comandante en jefe del VI Ejército Friedrich Paulus, y el Jefe del Estado Mayor Arthur Schmidt. Por esas fechas, Paulus había perdido ya su determinación por luchar hasta el fin y era Schmidt quien le arrastraba a seguir las órdenes del Führer hasta sus últimas consecuencias. El coronel Wilhelm Adam, ayudante de Paulus, le acompañaba en el último pulso del agonizante Ejército.

Imagen
Entrada de la habitación de Paulus, en los almacenes Univermag.

Imagen
Los almacenes Univermag a finales de enero.

Imagen
Vista aérea de los almacenes con el Volga al fondo.

El día 31 de enero, la situación se hizo insostenible y Schmidt y Paulus decidieron capitular. El encargado de negociar con los rusos fue el teniente Fiodor Yelchenko, en las entrañas del Univermag, con 3 soldados rusos de escolta. Hitler, intentado arreglar la situación, ascendió a Paulus in extremis a Mariscal de campo, para forzar a éste al suicidio, ya que antes ningún Mariscal de campo se había rendido. La estratagema no dio resultado.

Imagen
Paulus y su ayudante, el coronel Wilhelm Adam, marchando hacia los cuarteles del 62 ejército soviético.

Paulus subió a un coche que le llevó a los cuarteles soviéticos, para evitar reprimendas de sus soldados durante el trayecto. El hombre que les había ordenado luchar hasta la última bala se entregaba al enemigo.

Imagen
Los almacenes Univermag en la actualidad. Foto tomada desde un hotel adyacente.

Fotos: http://stalingrad-info.com y recopilación personal

Saludos
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Notapor fede el Vie Dic 08, 2006 7:59 pm

Excelente ParadiseLost , como ayuda a ubicarnos mejor en un acontecimento histórico ver fotografías del lugar donde han ocurrido los hechos ,es muy ilustrativo ver el "antes" , "durante" y "después".

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Notapor ParadiseLost el Vie Dic 08, 2006 8:01 pm

Muchas gracias Fede.
Para eso está el foro.
Celebro que te haya gustado.

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Notapor jacbass1 el Vie Dic 08, 2006 8:01 pm

Como bien dice fede, no es mala idea el intentar hacer un "antes", "durante", "despues".

Es una secuencia que nos da la verdadera magnitud de la miseria de la guerra...

Nos vemos en el frente...
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Notapor ParadiseLost el Vie Dic 08, 2006 8:02 pm

Hola a todos.
Aquí os dejo un par de fotos más de los almacenes Univermag.

Imagen
Imagen

En la foto antigua pude verse un cementerio alemán frente a una de las puertas laterales, marcada con una flecha.
En la foto actual aparecen las puertas laterales marcadas con otra flecha, aunque no me parece que sea exactamente la misma.
Además, resulta muy extraño imaginarse un cementerio en plena Plaza Roja.
La mayoría de estos cementerios no fueron respetados. O las excavadoras y los tanques los arrasaron, o simplemente se edificó encima.

Fuente: http://www.stalingrad-info.com/

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Notapor ParadiseLost el Vie Mar 30, 2007 8:25 pm

Hola a todos.
Os cuelgo una foto más de los almacenes Univermag hoy en la actualidad.

Imagen

Fuente: http://feldpost.mzv.net/

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Notapor Durand el Lun Abr 02, 2007 8:20 pm

Bueno Paradis,excelente trabajo como de costumbre.
Una de las imagenes y comentarios que más me ha llamado la atencíón,es la de Paulus (capitulando)que no es lo mismo que una rendición,ya que en la rendiciones se negocian condiciones,pero que esperaba Paulus cuando capituló,no sé yo igual me hubiera pegado un tiro,no hubiera aguantado tanta presión y ver el futuro que les esperaba a mis hombres que de antemano se lo imaginaba.
Paulus tuvo que conllevar esa carga para el resto de sus dias,cuando regresó a su pais vivió atormentado ,frustado y repudiado,no trato de analizar el comportamiento de Paulus si fue bueno o malo,para mi simpremente estaba en el momento y sitio equivocado.

Insisto,excelente trabajo y gracias por compartirlo.
Un Saludo.Durand....
Si alguien os pregunta por qué habéis luchado y muerto en esta guerra,decidles:por las mentiras de nuestros padres.
Rudyard Kipling
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Notapor ParadiseLost el Lun Abr 02, 2007 11:19 pm

Hola Durand.
Pues sí, Paulus acabó muy amargado.
Pudo volver a Dresde en 1952, pero demasiado tarde para ver a su mujer, ya que ésta falleció en 1949.
A partir de ahí su vida fue una pesadilla, ya que fue acusado de ser el criado de Hitler y no haber sabido reconducir el desastre de Stalingrado, acusaciones totalmente fundadas. También se le recriminó el hecho de haberse pasado al bando soviético, encabezando grupos antifascitas.
Por si fuera poco, uno de sus hijos, Alexander, cayó en Anzio en el 44.
Paulus murió a finales de los 50, totalmente amargado.
Esa amargura no murió con él, ya que su otro hijo, Ernst, cansado de soportar la losa de su padre, acabo por suicidarse en 1970.

Saludos y gracias por los piropos... :wink:
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Notapor Capitan Miller el Mar Abr 03, 2007 2:27 am

Y en mi opinión no sólo estaba en el lugar y momento menos adecuados, también él era el menos adecuado. Le venía muuuuy grande el traje.

Saludos.
"Con cada muerte me siento más lejos de casa."
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Notapor ParadiseLost el Lun Abr 09, 2007 10:07 pm

Hola a todos.
Os dejo una foto más de los almacenes Univermag.
Ésta corresponde a Robert Capa, y es del año 1948, cinco años después del fin de la batalla de Stalingrado.

Imagen

Saludos
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Consecuencias

Notapor Durand el Mié Abr 11, 2007 8:47 pm

Es así como se convierte en el primer mariscal en capitular en la historia alemana, desobedeciendo así a Hitler, atenazado por las tropas soviéticas, la falta de alimentos y el frío polar de la estepa rusa, para el que sus tropas no tenían material suficiente.

Extracto sacado de Wikipedia


Viendo el panorama sin dudarlo me hubiera pegado un tiro.claro que al General seydlitz y sus hombres tampoco les fue mejor por echar pies en polvorosa,no hubieron prisioneros.
Paulus será recordado por lo que pasó que era inevitable,¿pero donde estaba Herman y sus aviones para abastecer a esos hombres?Los Alemanes estaban adiestrados para combatir a los hombres,no al hambre,al frio,a las enfermedades,a la falta de medicinas,al barro,al cansancio.al extres psicológico e infinidad de cosas más.
Creo desde mi punto de vista que el desastre de Stalingrado,no fué causa exclusiva de Paulus,ningun hombre sabría como hubiera reaccionado en esas circustancias porque nadie estuvo en ese momento en su pellejo, quizas quedo paralizado por el miedo o el panico y no supo llevar la iniciativa,pero tampoco tuvo la decisión de pegarse un tiro y afrontar la derrota con dignidad,creo que es eso lo que más se recordará de Paulus.

Un Saludo.Durand..
Última edición por Durand el Lun Abr 30, 2007 2:07 am, editado 1 vez en total
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Notapor ParadiseLost el Lun Abr 30, 2007 2:02 am

Hola Durand.
Cuidadín con la Wikipedia porque a veces se cuelan unos errores garrafales.
Por ejemplo, y sin ánimo de parecer pedante, cuando el 31 de enero, Paulus capituló, sólo se hallaban en disposición de luchar 90.000 hombres (a los sumo 100.000). Desde el 22 de noviembre, cuando se cerró el cerco de la operación Urano, hasta el 31 de enero, 150.000 habían perdido la vida, la mayoría a causa del frío.

Saludos
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Cifras

Notapor Durand el Lun Abr 30, 2007 2:17 am

Ok,Paradis gracias por el apunte.

Un Saludo.Durand..
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Notapor ParadiseLost el Lun Oct 15, 2007 2:26 am

Por fin. Localizado exactamente.
Me refiero a los almacenes Univermag en la actualidad en Volgogrado.
Después de ver las fotos que acompañan este artículo, era evidente que el emblemático edificio aún se hallaba en pie en las inmediaciones de la Plaza Roja.
Ahora bien, no había manera de localizarlo con exactitud.

Repasando la hsitoria de Stalingrado y este post, los almacenes Univermag se hallaban enfrente de lo que es en la actulidad, el hotel Volgogrado. Y entre ellos se encontraba el famoso Obelisco.

Imagen
Entre los almacenes Univermag (4) y el actual Hotel Volgogrado (6) se hallaba el obelisco (3).
El teatro Gorki se encontraría más o menos al lado de los almacenes Univermag (5).


Pero en la actualidad, en Volgogrado, a ambos lados del Obelisco se hallan el Hotel Volgogrado (correcto) y el Hotel Intoursit (¿Donde están los almacenes Univermag?).

Imagen
El Hotel Volgogrado (1), el obelisco (2) y el Hotel Intourist (3).

En su momento utilicé el Google Earth para intentar situarlo, perola búsqueda resultó infructuosa. Pero hace unos días, como favor personal, le pedí a un usuario de Casarusia, unas fotos de la maqueta del Museo de Volgogrado, ya que el estuvo allí hace poco. Después de intercambiarnos fotos e información, tocamos el tema del hotel Univermag, y entre las fotos que yo había reunido y la buena vista de Juli, apareció escondido el antiguo cuartel general de Paulus.

Imagen
En la actualidad algunos edificos se han desplazado un poco del lugar original, pero más o menos conservan su ubicación original.
El teatro de Volgogrado (1) antes llamado Gorki, el Hotel Volgogrado (2), el Obelisco (3), el Hotel Intourist (4) y dentro del círculo rojo, los almacenes Univermag.


Lo que sucedió relamente es que alrededor se construyó el Hotel Intourist, y dentro del patio del mismo, quedaron encerrados los antiguos almacenes Univermag, muy difíciles de encontrar si no se conoce su exacta ubicación. Desde el aire sólo se pueden ubicar por la estructura semicircular de la fachada.
¡Muchas gracias Juli!

Foto de la Plaza Roja: http://www.casarusia.com/foro/viewtopic.php?t=2858

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Notapor Roul Wallenberg el Lun Oct 15, 2007 4:51 am

Un trabajo excelente, de mucho interés, gracias.

Sería fascinante (pero no voy solo) recorrer de noche ese edificio, debe estar lleno de espectros de sufrimiento, congoja, abandono y desesperación.
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Notapor M Steiner el Lun Oct 15, 2007 2:39 pm

Muy bueno Paradise.
Una pregunta: los almacenes ¿estuvieron siempre en manos alemanas?
Cuando digo siempre, me refiero al periodo que va entre setiembre de 1942 y finales de enero de 1943.
No recuerdo bien este hecho.
Saludos y enhorabuena por el post.
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Notapor ParadiseLost el Lun Oct 15, 2007 3:14 pm

Gracias a los dos.
Pues según varias fuentes, sobre el 26 de septiembre ya se había conquistado prácticamente la totalidad del centro y de la zona sur de la ciudad.
Así que por esas fechas, calculo que la Plaza Roja ya estaba en manos alemanas.

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Notapor oliveros el Mié Oct 17, 2007 7:32 pm

Uff espectacular las fotos, de Rusia, que desastre...
o el asilo contra la opresión


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Notapor ParadiseLost el Jue Mar 20, 2008 4:15 am

Hola a todos.
Una pequeña rectificación sobre el teatro Gorki.
En la foto anterior, donde lo ubiqué con el número 5, su posición no era correcta.
La siguiente foto, deja ver claramente donde se hallaba realmente:

Imagen
Fotografía: http://www.stalingrad-info.com

Así que la verdadera ubicación del teatro Gorki es la siguiente:

Imagen
Los almacenes Univermag (4), el actual Hotel Volgogrado (6), el obelisco (3), y el teatro Gorki (5).

Saludos
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Re: Los almacenes Univermag

Notapor ParadiseLost el Sab Jul 25, 2009 5:10 am

Hola a todos.
Os dejo algunas fotos más de los almacenes Univermag.

Imagen
Foto: http://images.google.com/hosted/life/l? ... %26hl%3Des


Imagen
Foto: http://images.google.com/hosted/life/l? ... start%3D18

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Re: Los almacenes Univermag

Notapor Joaquin Garcia Morato el Sab Jul 25, 2009 2:29 pm

Hay "algo" en este edificio que me fascina profundamente...no sabría explicar el por qué. Lo que sí sé es que quiero visitarlo:

Imagen
(Imagen obtenida con Google Earth


Tiene que ser una experiencia inenarrable el entrar por la calle amplia que vemos en la imagen y encontrarlo ahí...me da un escalofrío solo el pensarlo.
Aeronáuticos saludos.
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Re: Los almacenes Univermag

Notapor ParadiseLost el Mar Nov 03, 2009 1:30 am

Hola a todos.
Os dejo algunas imágenes más de los almacenes Univermag, que no había visto nunca anteriormente.

Imagen
Poco después de la rendición del VI Ejército.
Imagen: http://www.fotosoyuz.ru/ru/catalog/pict ... t=&search=

Imagen
Plaza Roja después de la capitulación
Imagen: http://www.fotosoyuz.ru/ru/catalog/pict ... t=&search=

Imagen
Verano de 1945. Desfile gimnástico.
Imagen: http://www.fotosoyuz.ru/ru/catalog/pict ... t=&search=

P.D.: Gracias a Skvorin de Volgogrado, por los links de las imágenes

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Re: Los almacenes Univermag

Notapor ParadiseLost el Sab Ene 09, 2010 3:06 am

Hola a todos.
Una impresionante foto de los almacenes Univermag.

Imagen
Foto: http://www.radikal.ru/GALLERY/PageF4G.a ... 4f1471948a

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Re: Los almacenes Univermag

Notapor ParadiseLost el Lun Mar 22, 2010 3:30 am

Hola a todos.
Un par de fotos más:

Imagen
Imagen: http://victory.rusarchives.ru/index.php ... oto_id=148
Después de la capitulación del 2 de febrero de 1943.

Imagen
Imagen: http://www.festung.kamerad.ru
Los almacenes Univermag en el año 1939.

P.D.: Gracias a Skvorin por la segunda.

Saludos
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Re: Los almacenes Univermag

Notapor Anibal clar el Mar Mar 23, 2010 3:43 am

Gracias por las fotos, Paradise.
La verdad es que viendo Stalingrado antes de la guerra, me sorprendo continuamente.
Hay anchas avenidas y recios edificios, bonitas fuentes. Es una ciudad que no tiene nada que envidiar a las más importantes europeas.
Alguien podría creer que la URSS pudiera ser en esa época un país semi-tercermundista, pero estas fotos hacen alejarse a cualquiera de esa impresión, mostrando bonitas ciudades, como creo que fue Stalingrado, aún siendo una ciudad meramente industrial.
Lo lamentable es que quedase totalmente deshecha, como tantas y tantas otras.
pero gracias a estas fotos, podemos verla tal cual era, y sobre todo ese símbolo en el que se convirtieron los almacenes Univermag.

Un saludo.
"Morir por la Patria es una gloria, pero son más útiles los que saben hacer morir por la Patria a los soldados enemigos"

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Re: Los almacenes Univermag

Notapor M Steiner el Mar Mar 23, 2010 3:34 pm

Llevar el nombre de Stalin posibilitó la riqueza arquitectónica de la ciudad, aparte de la gran cantidad de industrias que había, y se supone que el nivel económico consecuente haría posible cierto "buen vivir" entre los pobladores, nada comparable con otras regiones infinitamente menos agraciadas de la ex URSS.
Saludos.

Las fotos son muy buenas.
Una pregunta Paradise, ¿tienes alguna foto del metro, o suburbano de Stalingrado?.
Te saludo.
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Re: Los almacenes Univermag

Notapor ParadiseLost el Mar Mar 23, 2010 11:30 pm

Gracias a los dos.
¿Estás seguro de lo del metro de Stalingrado, Steiner? Nunca he leído que hubiera uno, sólo las dos estaciones de ferrocarril, la principal en las inmediaciones de la Plaza Roja y frente a la fuente Barmaley y la secundaria muy cerca del silo de grano, pero nunca he leído nada sobre un suburbano.
Sólo sobre la lucha en las alcantarillas, pero nada más... :?

Saludos
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Re: Los almacenes Univermag

Notapor Graf el Mié Jul 28, 2010 5:01 am

Exelentes fotos!!! Creo que este foro destaca sobre otros por la exelencia del material fotográfico del que se dispone.

A mi particularmerte Paulus me parece un cobarde despreciable. De entrada digo que no estoy de acuerdo para nada con el principio hitleriano de que debia suicidarse, pero por otro lado creo que es muy importante que una persona sea consecuente con sus actos y sus principios, creo que eso es lo que hace a un hombre verdaderamente hombre.

Y en ese sentido resulta que Paulus, alego que el se entrego por que siendo cristiano, el no puede aceptar el suicidio!!! Pero que argumento por Dios!!!! Resulta que no fue cristiano para trasmitir la orden de Hitler de luchar hasta el final a cientos de miles de hombres, pero cuando su vida estab en juego se reencontro con su fe!!!!

Y entiendase bien, no digo que tenia que desobedecer las ordenes de Hitler, solo que tenia que ser consecuente. Dede el momento en que exigió a sus hombres resistir hasta el final, al precio de sacrificar sus vidas, debió entender y asumir el compromiso de que el debía correr el mismo destino, no suicidarse, pero si luchar hasta el final, el mismo "final" a que expuso a sus hombres. Pero pedir resistir al final y luego recordar los princippisio de su fe, me parece deplorable.

Y es que si entonces era tan cristiano y tenia tal respeto por la vida, hubiera tratado también de salvar a sus hombres y romper el cerco, ah! pero claro entonces se hubeira tenido que enfrentar a Hitler!!! Nada, lo dicho tenía respeto por su vida, y era cristiano cuando el destino que estaba en juego era el suyo.
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Re: Los almacenes Univermag

Notapor ParadiseLost el Mié Jul 28, 2010 1:02 pm

Esa es la diferencia entre Paulus y otros generales dentro del Kessel.
Partiendo de que Paulus como comandante en jefe del VI Ejército no se atrevió a romper el cerco desobedeciendo a Hitler, lo lógico era resistir para dar tiempo a todo el Grupo de Ejércitos A a retirarse para evitar ser embolsados en Rostov.
Ahora bien, una vez conseguido ese objetivo, la resistencia en Stalingrado no tenía sentido. De acuerdo que Paulus no tenía una visión general del teatro de operaciones, y desde el Grupo de Ejércitos Don con von Manstein al frente, se le mentía continuamente sobre la situación imperante. El general Schulz lo hizo en varias ocasiones, y así lo confirmó Toepcke en sus memorias.
El general de Artillería von Seydlitz también estuvo a favor de la defensa hasta el último hombre hasta cuando fuera útil, pero cuando comprobó que la lucha ya no tenía sentido, más o menos a mediados de enero del 43, intentó convencer a Paulus de que capitulase, pero este último, por miedo a las consecuencias, tampoco dio la orden. Y esa es la diferencia entre Paulus y Seydlitz.
Seydlitz finalmente capituló desobedeciendo a Hitler y a Paulus viendo que la resistencia por esa fechas no tenía sentido ni objetivo, y en consecuencia se ordenó su detención y se le relevó del mando del LI Cuerpo de Ejército y casi estuvo apunto de costarle la vida cuando las propios soldados alemanes abrieron fuego por orden del fanático general Heitz contra Seydlitz y su estado mayor cuando capitularon y se dirigían al cautiverio. Curiosamente Heitz también acabó capitulando.

Lo peor de Paulus es que exigió a sus hombres que lucharan hasta la última bala, y en conversaciones con el general Stempel, que su hijo Joachim Stempel pudo oír (Field Marshal von Manstein: The Janus Head – A Portrait, de Marcel Stein) Paulus le comunicó siguiente:
"Mi glorioso VI Ejército sufre una suerte inmerecida. Sabe lo que tiene que hacer como el General alemán que es. Todo mi personal y yo mismo defenderemos nuestro Cuartel General con nuestras últimas balas y entonces lo volaremos con nosotros. Le deseo lo mejor en su último viaje."
Stempel acabó suicidándose poco después de esta conversación.
Curiosamente Paulus no cumplió con lo prometido y no defendió su Cuartel general hasta la última bala.

Saludos
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Re: Los almacenes Univermag

Notapor Graf el Mié Jul 28, 2010 5:16 pm

Coincidimos entonces Paradaise. El error de Paulus fue no ser concecuente con sus actos, si lo hubiera sido, cualquier camino que tomara hubiera sido correcto. Pero instar a otros a morir, como tu lo has dicho, usando el engaño y depues salvar el propio pellejo, me parece deplorable.

Por cierto, un placer volver a hablar contigo. :D
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