¿Erwin Rommel?

[kira_youichi01]

Hola camaradas hace mucho que no escribia, bueno mi tema viene con una pregunta:
veran, hace dias me preguntaba. Yo admiro a Erwin Rommel, pero mucha gente me decia o se me quedaba viendo raro cuando lo comentaba y entonces: estare bien en admirarlo?
que me dicen camaradas?.

Uds. saben, por que no es por ser grosera ni nada pero mis demas amigos aunque son buenos academicamente son ignorantes en cuestion a este tema

[Bitxo]

He trasladado aquí este hilo al resultar el subforo más adecuado para él.

[kosako]

Hola Kira,
Por que caracteristicas, admiras a Romel?

[kira_youichi01]

Pues de lo que he leido de el es que el no le gustaba ser un nazi mas bien un soldado, decia que Goebbels era un hablador y no le agradaban los jerarcas nazis; fue un mariscal que trataba a sus prisioneros con humanidad; Africa tras su dominio por rommel fue el unico lugar donde no fue tocado por los campos de concentracion; en sus vacaciones de la guerra no tomaba, no fumaba y se dedicaba a su esposa.

Umm... esa es una de sus caracteristicas y sobre todo por que no era astuto si no inteligente

[Anibal clar]

Sobre Rommel se pueden decir muchas cosas.

Sin duda, tras él hay una gran leyenda, y esto no ayuda mucho a conocer al personaje.

Mi opinión personal en el terreno humano es que sí, posiblemente fuera una buena persona. Sus enemigos hablan bien de él, y eso ya es un primer paso.
En cuanto a los jerarcas nazis, se movió en un terreno un tanto ambiguo, es decir, formó parte de la escolta personal de Hitler y nada dijo cuando este le ascendió y le dio el mando de importantes unidades. No renunció a los beneficios que su cargo le reportaban.
Y sin embargo, parece ser que tuvo que ver con el golpe de estado contra Hitler, cosa que, a la postre, le costó la vida.
Un personaje complejo y con una rara habilidad para no encontrarse en el frente cuando pintaban bastos.

En el terreno militar, ya es otra cosa. Sin embargo, no quisiera acometer contra él en este sentido, ya que, al ser yo un gran detractor suyo, no sería imparcial.

Saludos.

[He-111]

Para mí, como ha dicho Aníbal, Rommel es el personaje más inclasificable y enigmático de toda la guerra. Normalmente, y aunque con bastantes matices, tenemos claro a que lado, no sé si llamarlo de la justicia, la libertad....estaba Churchill (digo eso de con matices, porque no todo es blanco ni negro, Churchill también tenía sus cosas) y a que lado estaba Hitler. ¿Pero Rommel? No le coloco en ningún lado, la verdad.....Yo pienso que era realmente un militar, bastante bueno, tampoco un genio, que se dedicaba a lo que sabía hacer. Y a partir de ahí, yo creo que lo demás no le importaba mucho. Ni era un santo ni un demonio, simplemente hacía lo que hacía.
Para él la guerra se definía en términos exclusivamente militares.No mostraba, por ejemplo, según lo que se sabe, ni el menor odio a los judios, ni el menor aprecio por ellos.

Un Saludo.

[Capitan Miller]

Un personaje complejo y con una rara habilidad para no encontrarse en el frente cuando pintaban bastos.

Hombre Aníbal, en la primera batalla de El Alamein no pintaron oros y en la segunda pintaron todos los bastos de la baraja. Tampoco la batalla de Arrás fue una perita en dulce para Rommel.

Saludos.

[Ramcke]

Por no mencionar la Operación Crusader, Alam el Halfa, ó Medenine, donde pintaron bastos para el Eje y estuvo al frente de las operaciones pese a sus crónicos problemas de salud.

Saludos

[Anibal clar]

Sobre la segunda batalla del Alamein no se yo...

Que le pregunten a Stumme:

Stumme fue enviado al norte de África para unirse al Afrika Korps, que se enfrentaba al ejército británico en El Alamein. Durante la ausencia temporal de Rommel, estuvo al mando del grupo panzer de África (fuerzas combinadas alemanas e italianas) cuando los británicos atacaron. Stumme murió de un ataque al corazón durante el bombardeo del 24 de octubre de 1942. Ritter von Thoma lo sustituyó.

http://es.wikipedia.org/wiki/Georg_Stumme

Cuando Rommel regresó, el "marrón" ya se lo había comido el muerto Stumme y el prisionero Von Thoma.

En cuanto a Normandía...
En fin, qué duda cabe que los zapatos de su mujer también tenían su importancia.

Y por supuesto, también estuvo al frente de las tropas muchas veces. Estaría bueno que siempre hubiera escurrido el bulto.

Saludos.

[Gualtier Malde]

Creo que habría que recordar que Rommel se acerco al NASDAP para darle un empujón a su carrera militar que se encontraba estancada, y gracias a esta colaboración fue ascendiendo en el escalafón. Así mismo habría que recordar que en la invasión de Polonia era jefe de seguridad de Hitler, con el que estableció una ferrea y franca amistad, de la que quedan muestras en el correo de Rommel a su esposa. También habría que recordar que cuando al final de esta campaña Hitler le pregunto a Rommel que qué era lo que más ansiaba y este le respondio que comandar una unidad acorazada, al principio de la invasión de Francia Hitler lo puso al frente de una. Habría que recordar que su opinión sobre Hitler solo empezo a cambiar al final de la campaña de Africa, cuando su estrella personal empezo a declinar. Habría que recordar que fue una orden directa de Hitler la que saco del norte de Africa a Rommel, con la escusa de la enfermedad, para que este no estuviera presente en la inminente derrota del eje en Africa. Y, por último, habría que recordar que su participación en la operación Valkiria nunca ha llegado a demostrarse.

[Anibal clar]

Nunca ha llegado a demostrarse, pero Hitler, que tenía a Rommel mucha estima, envió a Burgdorff y Meisel a casa de Rommel a invitarle a una noche en la ópera.
Rommel fue implicado verbalmente por los conspiradores, entre ellos Von Stupnagel.

La implicación de Rommel creo que es clara para casi todo el mundo, adjunto esta interesante reflexión:

El domingo 9 de julio de 1944 el primo de Stauffenberg Cäsar von Hofacker fue al cuartel general del Grupo de Ejércitos B, en La Roche-Guyon, y visitó al jefe del Estado Mayor de Rommel, el teniente general Hans Speidel, que lo llevó hasta el mariscal de campo. Por la noche Hofacker informó sobre aquella reunión a Gotthard von Falkenhausen, miembro del Estado Mayor del gobernador militar de Francia. Hofacker le dijo a Rommel que Stauffenberg planeaba asesinar a Hitler y, a ser posible, a Himmler y Göring, y poner en marcha un plan de golpe de Estado para tomar el gobierno. Tras breves momentos de reflexión, Rommel dijo que la guerra estaba perdida y el frente occidental como mucho se podría mentener dos meses más. Sin el derrocamiento del régimen nacionalsocialista no de podría negociar la paz, de modo que había que intentar el golpe de Estado para evitar la destrucción total del pueblo alemán. Rommel prometió que si Hitler era asesinado, haría cuanto estuviera en su poder para secundar el golpe y dio permiso a Hofacker para que comunicara su posición a los conspiradores de Berlín. El 10 de julio Hofacker fue a Berlín con la instrucción del gobernador militar de Francia, el general Von Stülpnagel, de informar de que en el terreno militar todo estaba a punto para golpear y de que urgiera para que se actuara de inmediato.

Así pues, Rommel ya no veía más margen de maniobra y consideraba inevitable la derrota. El 14 de julio anunció al mariscal de campo Von Kluge, desde el 2 de julio el comandante en jefe del ejército del oeste, que el frente ya no se podía mantener y que era necesario tomar una decisión política. Ese mismo día, en Bruselas, el general Von Falkenhausen fue destituido a causa de un choque con Sauckel, el plenipotenciario general para el empleo de la mano de obra. El 16 de julio Rommel le dijo al teniente (EM) Elmar Warning, oficial Ia de la 17.ª División de campaña de la Luftwaffe cerca de Le Havre, que Kluge y él habían dado un ultimátum a Hitler para que terminase la guerra. De negarse éste, Rommel abriría el frente occidental; "entonces sólo quedará una decisión importante: debemos encargarnos de que los anglo-norteamericanos lleguen a Berlín antes que los rusos". El 17 de julio Rommel fue herido de gravedad cuando su coche sufrió un ataque aéreo cerca de Livarot. El 21 de julio Kluge mandó el ultimátum de Rommel al Alto Mando de la Wehrmacht añadiendo una declaración aprobatoria.] Hoffmann, Stauffenberg (Barcelona: Destino, 2009), pp. 504-505.

http://www.forosegundaguerra.com/viewto ... 7&start=30

En cuanto a que Hitler sacó a Rommel de África ante la inminente derrota, sí me gustaría que se aportasen pruebas de esto, por que entonces, ¿por qué le hace volver cuando Stumme ha muerto y von Thoma ha sido apresado?
Me lo explique.

¿Y por qué, si la aventura africana estaba perdida, decide aguantar allí unos meses más y encima envía al 5º ejército pánzer a Túnez?

En fin (suspiro)...

[Gualtier Malde]

Estimado Anibal-clar, lo que ocurre es que cuando se habla de algunos oficiales alemanes y en especial de Rommel se da la sensación que eran unos benditos y que no habían roto un plano, y no está de más recordar que en la gran mayoría fueron ellos los que se unieron al nazismo o bien por interes o bien por convicción (incluso por los dos motivos). Con respecto al fin de la campaña de Africa, ya sabemos lo que Hitler opinaba sobre las retiradas, y como ese defecto de mantenerse a toda costa le siguio costando muy caro en numerosas ocasiones; no creo que ese extremo demuestre que esa campaña no estaba ya decidida, que por otro lado es simplemente una opinión (la mía).

[Anibal clar]

En cuanto a los jerarcas nazis, se movió en un terreno un tanto ambiguo, es decir, formó parte de la escolta personal de Hitler y nada dijo cuando este le ascendió y le dio el mando de importantes unidades. No renunció a los beneficios que su cargo le reportaban...
Saludos.

Estimado Gualtier, yo mismo fui el primero, como se ve en el reporte que adjunto, que ya reconiocí la ambigüedad de Rommel con respecto a los nazis.

Saludos.

[Capitan Miller]

Salvo muy honrosas excepciones, que las hubo, todos se movieron como mínimo en la mencionada ambiguedad, cuando no en un ferviente apoyo incondicional al régimen. En mi opinión, Rommel fue de los que sólo cuando el desastre llamó a la puerta decidieron que había que hacer algo, lo cual no les exime, ni a Rommel tampoco, de haberse arrojado en su día en los brazos del Cabo de Bohemia, con todo lo que ello suponía.

Saludos.