Mis "(t)errores" favoritos

[ParadiseLost]

Hola a todos,
jugando un poco con el título de aquella serie televisiva de Chicho Ibáñez, abro un nuevo post.
El motivo es recopilar los errores más garrafales que hayáis visto en alguna película, documental, serie de la SGM.
Estoy seguro que entre todos podremos hacer una bonita lista que tras ser leída en esas noches oscuras, nos producirá un frío escalofrío en el espinazo.
Aquí comienzan mis (t)errores favoritos.

Abro fuego con un documental. Sí, sí. Documental. O mejor dicho In-documental.
Es un capítulo de los conocidos documentales Estrategias de guerra. Concretamente el de Stalingrado.
El narrador formula una pregunta, y el telespectador debe acertar la respuesta entre tres posibilidades.
Pues bien, de repente aparece el mapa de la operación Urano:



Y... ¡Oh cielos! No aparece ni Kalach, ni el Don, ni Sovietski, ni Serafimovich, no señor.
El cerco de Stalingrado se realizó realmente sobre la propia ciudad, como muestra el mapa y las flechas amarillas, que nos marcan el movimiento de tenazas.
Vamos, que no tiene nombre.

Cedo el turno al siguiente forero que quiera compartir con nosotros uno de sus (t)errores favoritos.
Saludos

[Capitan Miller]

Y eso que no había metro en Stalingrado.

Pues precisamente el pasado lunes, en la serie documental "1945, el año que cambió el mundo", también de Canal Historia, se produjo un horror que casi me cuesta atragantarme con un sobao pasiego que me estaba trasegando. Me explico:

Situación: 1945, Frente del Pacifíco. Sobre unas cuantes imágenes de archivo se va contanto la evolución de la guerra en dicho frente, y se llega al fenómeno de los Kamikaze. Aparece una bomba Baka, y la voz en off del locutor explica que fue una de las últimas armas japonesas, que básicamente era una V1 tripulada y que estaba cargada con una cabeza NUCLEAR.

En ese momento creí que iba a tener que hacerme una autotraqueotomía con un cuchillo de postre que tenía a mano, porque el sobao reaccionó igual que yo, no sabía si iba o venía, subía o bajaba.

Luego, más calmado, me imaginé al traductor, que en un momento de prisas escuchó algo como "high explosive warhead" y pensó, ya está, "cabeza nuclear".

Desde luego que 1945 habría sido el año que cambió el mundo, pero a la inversa.

Saludos.

[Capitan Miller]

Ah, y gracias por abrir este hilo, Paradise. Va haciendo falta un paño de lágrimas para los que somos asiduos de los documentales.

[grognard]

Para empezar, un clásico: Objetivo Birmania. Los héroes de la película son un grupo de paracaidistas norteamericanos, en un frente, el birmano, en el cual los combatientes pertenecían al ejército inglés: Unidades regulares inglesas, soldados indios, gurkhas y los chindit, grupos especiales de comandos, fueron los protagonistas de las batallas en la selva birmana. Pero propaganda es propaganda, y era preciso glosar las gestas del heroico ejército norteamericano en la guerra en Asia. Lo cual no quita para que sea una excelente película bélica. Por cierto, años después se hizo un remake en clave de western, "Tambores Lejanos", protagonizada por Gary Cooper

[ParadiseLost]

Sigo con la ofensiva, esta vez con Enemigo a las puertas.
Para ser sincero, es una película que si históricamente es un desastre, a nivel cinematográfico, diría que se aguanta bastante.
Es entretenida y el ritmo es bueno, aunque siempre tiene que aparecer el maldito triángulo amoroso, que le vamos a hacer.
Si la comparamos con Stalingrado, de Joseph Vilsmaier, pues esta última tiene un mayor rigor histórico, muy logrado, pero a mí personalmente me parece un tostón. Aburrida en algunos momentos y con un ritmo de narración que da unos saltos muy bruscos.
Hecha ya la introdución procedamos a examinar la película.

La fuente Druzhba
Bien, según la película, Vasili llega el 20 de septiembre a la ciudad. Por esas fechas, o al menos, el día 19, el frente estaba establecido entre la estación de ferrocarriles principal y la Plaza Roja, más o menos donde estaba la fuente. Así que es posible que los combates se sucedieran por allí.
Pero veamos una toma general de la fuente en la película:


Foto 1
1. Teatro Gorki
2. Fuente Druzhba
3. Estatua de Stalin ¿?

Bien, parece todo correcto a simple vista, pero hay infinidad de fallos.
En primer lugar han fusionado dos escenarios en uno. Lo que vemos aquí, en teoría, es la Plaza Roja. Llegamos a esa conclusión porque a la izquierda vemos el Teatro Gorki (1), aunque no muy bien logrado, que se hallaba en dicha plaza, y a la derecha y que podemos apreciar en la fotografía número 2, los almacenes Univermag. Hasta aquí todo correcto, ambos edificios se encontraban en la Plaza Roja, aunque no puedo afirmar el sitio exacto.


Foto 2
1. Teatro Gorzi
2. Fuente Druzhba
3. Almacenes Univermag

Pero por arte de magia, aparece la fuente Druzhba en medio de la Plaza Roja. La fuente en cuestión se hallaba más al Oeste del Volga, como vemos en la foto 3.
Y justamente al lado de la Estación principal de ferrocarriles, que por alguna extraña razón no aparece en la reconstrucción de la Plaza en la película. tampoco está por ningún lado el Obelisco, pero en su lugar aparece una estatua, creo adivinar, de Stalin. ¿De dónde ha salido? No estoy seguro al 100%, pero diría que no había ninguna en Stalingrado Había una de Lenin, pero se hallaba más al norte, justamente detrás de la Casa Pavlov, en la plaza Lenin. De lo que estoy seguro es que en la plaza Roja no había ninguna estatua de ningún dirigente político.


Foto 3
1. Fuente Druzhba
2. Estación principal de ferrocarriles
3. Obelisco reemplazado por la estatua de Stalin
4. Almacenes Univermag

En la fotografía número 2, y al final de la película, ya no aparece esa estatua porque acaba destruida durante la película, como vemos en la fotografía 4.
Lo que se ha hecho en la película, es coger varios edificios y monumentos de la ciudad y juntarlos en un escenario, y rodar ahí todos los planos del film.
Grave error de localización.




Almacenes Univermag
Seguimos con los errores, concretamente el duelo de francotiradores en los almacenes Univermag.
Vassili empieza a aparecer en los periódicos según la película, sobre el 22 de septiembre. Así que la acción en los almacenes es cronológicamente posterior, y diría bastante, ya que lleva bastantes dianas y es conocido francotirador. ¿Hablamos de un par de semanas como mínimo? Sería lógico. Bien, pongamos a inicios de octubre.
Evidentemente en esta escena falla algo, ya que la Plaza Roja cayó en manos alemanas el 27 de septiembre. Así que es imposible que por esas fechas los rusos pudieran moverse por la zona de esa manera, y menos que la Plaza fuera aún tierra de nadie, como se ve en la película.


Lista de bajas
Por la mitad de la película, König es informado de las bajas alemanas sufridas por francotiradores soviéticos. Atención que el informe es surrealista.
Cito textualmente: "Un teniente de la 27. Panzerdivisión en el sector de barricadas". El sector de barricadas seguramente se refiere a la fábrica Barrikadi (aunque eso seguramente es error de traducción al castellano), pero lo que no sé, es que pinta en Stalingrado la 27. Panzerdivisión, cuando sólo había tres: la 14, la 16 y la 24. Si me equivoco que alguien me corrija.
Sigamos con el informe. Se citan bajas en el barrio de Beketovka, cuando Beketovka era un población muy pequeña, un poco más al sur de Stalingrado y de ninguna manera un barrio de Stalingrado.

Y para acabar, una comparación del teatro Gorki anteriormente citado, en la película y en la realidad. Extrañamente la cúpula ha desaparecido (quizás por los efectos de los bombardeos) pero la parte superior a las columnas, donde está el escudo, es bastante diferente a como lo era en realidad y los frisos laterales tampoco son demasiado exactos.




Saludos

[ParadiseLost]

Me ha costado encontrarlo, pues me habían hablado de ello, y no acababa de creérmelo.
¡Pasen y vean! Sobre todo, dedicado a los especialistas en Uniformología alemana de la Segunda Guerra Mundial.
¡Esos cascos, esas gorras...! No tienen desperdicio.

Recreación histórica sin precedentes.
Candidato perfecto para figurar en... ¡Mis (t)errores favoritos!

Saludos

[Balthasar Woll]

Dios!!! es verdad, anoche lo vi en un anuncio!!!!! jajajja
increible, esa pedazo de cruz de hierro, que parece que lleva un cencerro el amigo...Los cascos son lo mejor...
Esto deberia estar prohibido, es bananero.

Saludos!

[Simon dice]

Queda demostrado que los americanos apoyaban a los nazis... No si mi teoria era correcta, faltaba el detalle "documental", esto debe estar basado en documentos desclasificados, no Paradise

[grognard]

Me parece increible que una serie de TVE sea capaz de semejantes meteduras de pata. ¿Es que ya no se surten de vestuario en Cornejo, que tiene de todo? Y si dijésemos que en España hemos usado esos cascos desde siempre, podía (entre comillas) tener un pase, pero los cascos de acero tipo Wehrmacht se han usado aquí hasta no hace tantos años... Además, ¿qué leches hace un grupo de supuestos SS en la estación de Madrid en 1943? Y ya que llevan el uniforme negro, podían haber tenido la decencia de pintar los cascos americanos de negro también, para disimular un poco... Y las gorras de los oficiales deben ser recicladas del frente ruso... Y sólo hs visto los primeros 55 segundos...
¿Alguien se apunta a una recogida de firmas para pedir cadena perpetua para el responsable de ambientanción de la serie?

[Balthasar Woll]

...cuenta conmigo para esas firmas.

saludos!

[Simon dice]

Mas que cadena perpetua, habria que mandarlos a recrear un gulag, con ellos adentro

[Capitan Miller]

¡Aaaaaaaaaaaaaaaah! ¡Aaaaaaaaaaaaah! ¡No! ¡No por Diosssss!

¿Dónde hay que firmar para que el responsable de vestuario acabe sus días en los más profundo de la más profunda mina de carbón picando con un mondadientes?

¿Cascos USA? ¿Solapas de hule negro en los abrigos de los SS? ¿Cinturones por los sobaquillos? ¿Tienen todos la cabeza grande o los cascos y las gorras eran de La Guerra de los Pitufos? En el minutaje 3:30 aparece un oficial del ejército alemán con una esvástica colgando de un trozo de tela en el lado izquierdo de la guerrera ¿Eso que c**o es? ¿Por qué las runas del cuello de los soldados de las SS parece que les ha dado un vahido y están tumbadas?

¿Por qué... todo?

Saludos mosqueados.

[Joaquin Garcia Morato]

Ok, me uno a la petición de firmas para que el responsable de vestuario de RTVE vaya derechito a engrosar las listas de los heróicos mineros españoles. Pero entonces, ¿ a donde deberíamos enviar al " genio " que asesoró en " Salvad al Soldado Ryan ?<center>

</center>

¿ cómo es posible que nadie se diera cuenta de que habían colocado los obstáculos al revés ?
Y es que, como dice el dicho (valga la rebuzdancia): " En todos los sitios cuecen habas ".
Un saludo cordial.
García-Morato.

[Capitan Miller]

Pero entonces, ¿ a donde deberíamos enviar al " genio " que asesoró en " Salvad al Soldado Ryan ?

Una mala tarde la tiene cualquiera. Además, el resto de la excelente dirección artística (hasta ese T34 camuflado de Tigre que da el pego de maravilla) salvan al responsable. Total, por unas cuantas decenas de Hemmbalken mal colocadas...

Saludos.

[Simon dice]

Fanatico YO???? Mora no lo toques al Private Ryan que pasaras un tiempo vos en el gulag...

A mi me encanto el Ryan... el desembarco, el resto (salvo el ataque al nido de ametralladora) sobro, sobro no porque fuera un bodrio, sino porque ese desembarco fue brutal!!!!!

[Capitan Miller]

Y ya van dos ocasiones en las que el Ínclito Pirata Porteño dice eso de que el resto sobró. Mmmmm... estoy revisando las listas de reemplazos y creo que hay una plaza libre en la guarnición de las Chimbambas Sur Mer. Alguien está recolectando todos los números de la rifa para terminar batiendo el record de guardias en iglú y salir en el Libro Guiness como "el humano con más órganos congelados que vivió para contarlo... o no".

Saludos desde la Salida de Vierville.

[Simon dice]

No si yo para la pesca soy un experto

A cuanto la rifa?

[Joaquin Garcia Morato]

Desde luego...no tienes corazón, Capitán Miller. Pero, ¿ qué te han hecho a ti los de la guarnición de Chimbambas Sur Mer para desearles
tal castigo ?. Mejor, manda al pirata como voluntario a tomar la temperatura en la cima del Popocatépetl...el último destacado allí
creo que quedó un poco chamuscadillo..
Un saludo cordial.
García-Morato.

[Simon dice]

Señor Morato, le recuerdo, que Ud no esta en Popocatepelt, pero si en el Teide, y que conozco un par de Brujos que lo "calentarse" un poquito mas de lo debido... Tu Brutus figlio mio???

[ParadiseLost]

A ver si no nos desviamos del tema original que siempre acabamos iguaaaaaaaal...
Hay MP para según que cosas.

Saludos

[Simon dice]

Ok paradise...

Hablando de Ryan. (Dicen que la tercera es la vencida) Mas alla del tema de las defensa "contra" los alemanes, hay algunas consideraciones, que son muy comunes en las peliculas de guerra americana, eso de que los alemanes mueren mas facil que el esposo de una viuda negra.... Y el hecho de que Steven se haya comido a la bestia de Omaha en el desembarco. O la toma del nido de ametralladora, una carga bien de frente, que era totalmente suicida. Ni que hablar del Francotirador!!!! O de la parte final, cuando el Capitan al mejor estilo Cowboy le disparaba con la 45 al tanque aleman. Son detallitos nada mas.

[Capitan Miller]

Volviendo a los orígenes...

El hecho de que Heinrich Severloh, o la Bestia de Omaha, no aparezca en SSR es lógico. Severloh se encontraba en el punto de defensa WN62, en el sector Easy Red, mientras que la acción del SSR transcurre en el sector Dog Green.

Creo que el número de alemanes muertos en SSR es bastante menor del número de norteamericanos. No he echado las cuentas, pero sólo en Omaha ya se desequilibra el marcador por mucho.

El ataque al bunker no es tan de frente. Si no recuerdo mal se van protegiendo en el terreno y lanzan granadas antes de avanzar.

Los disparos de Miller contra el Tigre con su 45 no tienen nada de extraño dentro del contexto. Acaban de darle un tiro, está en estado de shock, no puede huir, y hace lo creo que cualquiera haría en su estado. Igual sería si se le acaban las balas y le tira el casco o la cantimplora.

En lo del duelo de francotiradores te doy la razón, ese es un disparo entre varios millones.

Saludos.

[Simon dice]

Igual la tengo agendada a la pelicula, para grabarmela ni bien mi futura ex-esposa me deje

[Joaquin Garcia Morato]

mil disculpas, ParadiseLost...
Y por conciliarnos en el tema, creo que todos estamos de acuerdo en que es una magnífica película. Y subido ya a este caballo conciliador,
las escenas de los impactos bajo el agua es algo que, si no me equivoco, jamás se había reflejado en una película. le perdonamos, pues,
las Hemmbalken mal colocadas.
Un saludo cordial.
García-Morato.

[Bitxo]

Otro tema sería el efecto de algunas armas. Recuerdo así de golpe a porrazo la explosión termonuclear de cierto bazooka en aquella peli de los navajos y Nicolas Cage...

[Joaquin Garcia Morato]

Sí, je,je... me viene a la mente una película (era en blanco y negro) sobre el bombardeo de Doolittle, que por los " pepinazos " que pegaban las bombas al estallar, más que de 500 libras, parecían:

(www.lancastermuseun.ca)

¡¡ Tallboys !!.

Un saludo cordial.
García-Morato.

[Capitan Miller]

Y volviendo al tema original, que ya nos vale. He vuelto a leer el comentario de Bitxo sobre Windtalkers y no sólo los marines utilizan granadas cuyo efecto es como para napalmizar Sodoma y Gomorra varias veces, sino que además ¿cuantas veces cambia Nicolas Cage el cargador de su Thomson? Exacto, 0, ni una sola. Y mira que se harta el tio de repartir estopa, que ni una MG42 nuevecita cunde tanto.

Saludos.

[Capitan Miller]

Esta noche me siento particularmente puñetero.

Recordáis la altituda a la que bombardean los He111 Stalingrado en Enemigo a las Puertas. Pues fijáos en el trailer, y asombráos:



Se pueden ver al principio y hacia el final. Bajo no, bajiiiiisiiiimoooo.

Saludos.

[Simon dice]

Y volviendo al tema original, que ya nos vale. He vuelto a leer el comentario de Bitxo sobre Windtalkers y no sólo los marines utilizan granadas cuyo efecto es como para napalmizar Sodoma y Gomorra varias veces, sino que además ¿cuantas veces cambia Nicolas Cage el cargador de su Thomson? Exacto, 0, ni una sola. Y mira que se harta el tio de repartir estopa, que ni una MG42 nuevecita cunde tanto.

Saludos.

Lo que pasa que el director, veia mucho la serie "combate"

[grognard]

Mira que sois delicados... Los He 11 vuelan así por una razón obvia, y es que ya lo dice el refranero español:
"Cuando el Heinkel vuela bajo
hace un frío del carajo" (con perdón)

Esa y no otra es la razón de los vuelos rasantes. Lógica, racional y coherente.