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Anécdotas de Hans Ulrich Rudel

Anécdotas, historias curiosas...

Moderador: grognard

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12 mensajes • Página 1 de 1

Anécdotas de Hans Ulrich Rudel

Notapor ULRICH el Mar Nov 07, 2006 10:59 am

En una entrevista al periodista J.Nicolás el 9-7-1982,durante una visita a España,Rudel comentó que había una norma para los pilotos de Stuka ,que no realizasen más de 100 picados,dado que a partir de esta cifra y a causa de la enorme presión,el cerebro de los aviadores podía quedar afectado.
Con ironía Rudel dijo:"Realizé,sin embargo,más de 2.500 picados y yo no soy idiota..."

UN SALUDO.
"Verloren ist nur,wer sich selbst aufgibt."
Solo está perdido quien se da por vencido.

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Notapor ULRICH el Mar Nov 07, 2006 10:59 am

De regreso de un servicio se encontró con una impresionante niebla sobre territorio enemigo,decidiendo ascender para poder ver el cielo y orientarse mejor.No consiguiendolo se decidió a volar a rás de los árboles durante todo el camino de regreso,con el enorme riesgo que ello conllevaba.Por fin,pensando que estaba ya en territorio propio realizó una perfecta toma de emergencia en un campo arado.Al apagar el motor se escuchó un ruido de tráfico de carretera,por lo que envió a su ametrallador a investigar con el resultado de que estaban en territorio alemán y que su base no estaba demasiado lejos;así que no queriendo esperar a que la niebla se despejase para despegar de nuevo,puso en marcha el motor de su Stuka y metiendose en la carretera , se dirigió rodando hacia a su aeródromo,ante los atónitos ojos de los conductores que se cruzaban con él.Pero a escasos kilómetros de su aeródromo se tropezó con un estrecho paso a nivel de ferrocarril por el que el Ju-87 no podría cruzar,frustando sus deseos.

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Notapor Philippe Leclerc el Mar Nov 07, 2006 10:59 am

Las cifras que se dan de éxitos de este célebre aviador hay que considerarlas con cautela. Dudo mucho que sean del todo fiables, y ello sin desmerecer su valía como piloto caza-carros.
2530 misiones de combate: 519 carros de combate, 150 piezas de artillería, 1000 vehículos de varios tipos, 70 embarcaciones, el Acorazado Marat, dos Cruceros y un destructor.... de ser ciertas debería haber hecho gala de una precisión del 100% con la munición de su Ju-87.
"Las órdenes estúpidas no se cumplen".

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Notapor Sori el Mar Nov 07, 2006 11:00 am

Nadie tiene una precision del 100% en disparo. Pero este piloto no debio de andar lejos. Se podria decir que hay quien nace para ser una leyenda de la F1 y quien nace para pilotar un Stuka :lol: :lol: :lol:
Por lo que e leido los datos son bastante fiables y mas aun teniendo en cuenta que en el ejercito aleman era muy estricto con los logros alcanzados por sus pilotos. No se otorgaba casi ninguna pieza si no era corroborada por otros pilotos. No como solia ocurrir con los aviadores ingleses, que ante la duda se repartian las capturas entre varios pilotos que afirmaban haber alcanzado un mismo objetivo.
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Notapor Domper el Mar Nov 07, 2006 11:01 am

Esto… en todas partes cuecen habas.

La asignación de victorias era diferente en cada país e incluso en cada escenario bélico. Por ejemplo, cuando interesó que los cazas de escolta de la 8ª fuerza aérea atacasen los aeródromos enemigos (tarea especialmente peligrosa) se contabilizaron como victorias los aviones destruidos en tierra. Posteriormente se contabilizaron aparte. Los alemanes también hacían de las suyas, y creo recordar que un día que Marseille se adjudicó varios derribos la RAF en Egipto no perdió ningún avión de ese tipo.

Otro ejemplo pueden ser las recientemente publicadas listas de derribos conseguidos por pilotos soviéticos en Corea. Entre ellos se incluían algunos que son claramente erróneos: por ejemplo, uno de ellos se había acreditado un F-94 (versión todo tiempo del F-80), cuando en toda la guerra sólo se perdieron tres de estos cazas, dos que se estrellaron contra el terreno y otro que se la pegó contra un Po-2. Parecido en Vietnam, se conoce con precisión lo que pasó con cada B-52 (y se puede acceder en la red) pero hay quien se asignó derribos de este modelo, a pesar que ninguno fue derribado por aviones enemigos durante la guerra (al contrario, parece que consiguieron varios derribos).

El problema es que no es fácil contabilizar un derribo. Puede ocurrir que un avión atacado efectúe un picado, o incluso una maniobra "fuera de límites" que lo haga caer en barrena, para luego recuperarse y volver a la base. Respecto a barcos, en la SGM se dieron muchas unidades por hundidas erróneamente: si un buque era rodeado por explosiones, y luego desaparecía (bajo una cortina de humo o una nube) no era raro que se le considerase hundido. Seguramente ese fue el caso de los cruceros de Rudel, pues no me suena que los soviéticos perdiesen cruceros en el Báltico por bombas. Lo del Marat sí es cierto, lo alcanzó con una bomba (de 1.000 Kg) y estalló un pañol, partiéndose. Posteriormente parte del acorazado fue reflotado y actuó como batería costera.

Un problema extra en el caso de Rudel es como considerar destruido un carro. Los tanques son muy resistentes (obvio) y un vehículo abandonado y dañado no era raro que sea recuperado. Sólo se puede asegurar que es pérdida total si se sufre un incendio catastrófico, pero eso suele tardar (salvo que estalle la munición) y Rudel no podía quedarse dando vueltas.

Otro problema es el de los derribos "compartidos". Los cazas de la RAF de 1940 no transportaban armamento de suficiente potencia como para derribar un bombardero salvo con suerte, y solía ser preciso que varios aviones ametrallasen a la misma víctima (salvo en los ataques frontales, pero no se hicieron demasiados). Todavía no se montaban fotoametralladoras, como sí pasó con los cazas de escolta aliados en fases posteriores de la guerra.

Lo que también era muy frecuente era lo contrario, que no se pudiesen reconocer derribos al no haber sido vistos ni encontrarse restos. Un ejemplo curioso fue el de George Welch, el piloto de Pearl Harbor (cuya vida sí da para una película, luego la cuento). En Pearl consiguió, aparte de derribar el primer Zero en combate aéreo (de esto no estoy absolutamente seguro, puede que otro piloto se le adelantase por minutos), cargarse otros tres aviones COMPROBADOS, pero probablemente cayeran dos o tres más en el mar. Siguió su carrera, saltándose las órdenes siempre que podía, y entre sus hitos está el superar la barrera del sonido con el prototipo del P-86 Sabre ANTES que Yeager con el X-1. Luego actuó como instructor civil en Corea, con la prohibición expresa de combatir, y lo que hacía era adjudicarles sus victorias a sus alumnos, y parece que fueron bastantes.

Hay una consideración importante ¿hay que creerse o no las enormes cifras de algunos "experten" germanos"? No recuerdo la cifra exacta, pero me suena que hay más de 100 pilotos que pasaron del centenar de victorias aéreas, y que entre esos pilotos derribaron más de 14.000 aviones aliados. Es posible, ya que los alemanes estaban caso continuamente combatiendo. Pero si unos pocos consiguieron esos éxitos, implica que el resto de los pilotos, los que no eran "experten", no se comían ni una rosca, y tenían un nivel bastante pobre, sobre todo a partir de 1943. El nivel medio del piloto aliado (occidental) era bastante mejor.

Como curiosidad, cuando se rodó la película "La batalla de Inglaterra" al ver los veteranos ingleses como manejaban los españoles sus "buchones" (versión local del Me-109G con motor Merlin) dijeron que de haber sido así los alemanes hubiesen sido derrotados.

Volviendo al tema inicial, y para acabar, el libro de Rudel es bastante deprimente. Él sale adelante (perdiendo una pierna) pero sus compañeros son derribados uno a uno. Por cierto, la única vez que Rudel fue derribado por un caza (realmente fue atacado cuando estaba aterrizando y Rudel tuvo que saltar del avión) lo fue por un P-51 Mustang de la 8ª, en la época que se les contabilizaban los aviones en tierra.
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Notapor Sori el Mar Nov 07, 2006 11:01 am

Totalmente de acuerdo contigo amigo Domper, salvo en algunas cosillas :wink:

Al igual que damos por echo que los alemanes pudieran mentir sobre derribos, no debemos dar por ciertas las cifras dadas por la RAF sobre sus aviones abatidos. Cuando bien es cierto que en ocasiones se niega la perdida de alguna unidad por evitar decaimiento moral, etc... Quiero decir que los britanicos tranquilamente pueden falsear las cifras de aviones perdidos (lo cual no digo que los alemanes no mientan).
Por otra parte reitero lo dicho antes, el sistema aleman en cuanto la asignacion de victorias o unidades abatidas era bastante mas estricto que el de los aliados. Tanto en aviacion, combates de carros y sobre todo en lo que se refiere a francotiradores. No se daba una baja por buena si no era confirmada por otra u otras personas (cosa que no era asi con los aliados, o al menos no tan estricto). Como ejemplo el tema de los francotiradores alemanes, ya que el que se les asignara una baja mas a su lista era estremadamente dificil; siempre se debia corroborar por algun observador, en caso de duda no se contabilizaba. Tampoco se les contaba las bajas causadas durante ataques a las lineas enemigas, ni las conseguidas durante la defensa de ataques enemigos (es decir, puedes haberte cargado a 20.000 tios durante un avance de las tropas, pero no cuentan ya que existe la posibilidad de que otro soldado haya abatido el objetivo).

En cuanto al contabilizar un derribo o medios derribos de la RAF, no me referia a los bombarderos que como bien dices necesitaban de la intervencion de varios cazas para su derribo. Si no, de los casos en los que mas de un piloto aseguraba haber abatido el mismo caza que un compañero suyo y como existia la duda se repartia el derribo entre los dos (medio derribo para cada uno).

Otra, la caza de carros. Hombre es evidente que desde un avion es imposible (casi siempre) saber si realmente has llegado a destruir totalmente el carro. Entre otras cosas porque muchas veces son recuperables (mas dificil es recuperar un barco hundido y ya lo hacen asi que :wink: ), pero desde luego si era alcanzado directamente por una bomba de 500kg o 1000kg de un Stuka (por no mentar los Stukas especiales cazacarros con sus cañones para este fin) desde luego el carro no se ha quedado con un simple par de arañazos. Aunque no digo que tal vez esto es mas facil de falsear, es evidente que si. Como decia un oficial (creo que ingles pero no me acuerdo) mas vale dejar el aparato muy dañado que derribarlo directamente, su reparacion es mas costosa que el que se haga uno nuevo en la cadena de montaje.


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Notapor Domper el Mar Nov 07, 2006 11:01 am

Rudel destruyó casi todos sus tanques con el Stuka "cazadarros" Ju-87G, con dos cañones de 37 mm de alta velocidad (con proyectiles perforantes no explosivos). Lo de las bombas no es aplicable. Aparte que resulta muy difícil acertar a un tanque con una bomba, lo habitual es que esta cayese cerca y que los fragmentos (actuando sobre la coraza lateral o posterior) dañasen o destruyesen el tanque.

Atacar un tanque con una bomba de 1.00 Kg es absurdo: el bombardero está tan sobrecargado que tiene que lanzar la bomba desde bastante altura (mayor de 1.000 m) so pena de no poder recuperarse. Si pilotos experimentados fallaban al Marat (200 m de largo y 30 de ancho) creo que un KV-1 hubiese resultado más difícil.

Los alemanes diseñaron cañones de alta velocidad, y los montaron en varios modelos de aviones, todos ellos un fracaso (los únicos que usaban los Stuka cazacarros eran los de la escuadrilla de Rudel, las demás fueron diezmadas). Los aliados prefirieron la tecnología: tras unos flirteos con los cañones (como los de 37 mm de los Sturmovik o los de 40 mm de los Hurricane) se pasaron a las bombas de carga hueca frenadas (los rusos) o a los cohetes.

Para acabar, eso que la reparación es más costosa, es una tontería. Los mecánicos (bastante experimentados) sabían si un avión tenía posibilidad de reparación, y si no era así lo "canibalizaban", es decir, lo usaban para piezas de repuesto. El avión dañado que volvía a la base salvaba a un piloto mucho más valioso que el avión, y permitía poner en vuelo a otros aviones.

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Notapor Sori el Mar Nov 07, 2006 11:02 am

Totalmente deacuerdo, salvo en lo de que un avion muy dañado sale mas caro repararlo que si se destruye y se saca uno nuevo de produccion. Cualquiera sabe que cualquier maquina sale mucho mas caro componente (o pieza) a componente que comprarlo todo junto. Hay esta el negocio de cualquier fabricante de piezas y esto no creas que era distinto en la segunda guerra mundial, vamos yo creo que es obvio. En lo del piloto te doy la razon un piloto vale bastante mas que cualquier avion.
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Re: Anécdotas de Hans Ulrich Rudel

Notapor guyo74 el Mié Oct 01, 2008 4:23 pm

Puede que las cifras no sean exactas pero si aproximadas porque los alemanes y japoneses volaron durante toda la guerra, los aliados no ya que contaban con relevos.
De ahi surgen también las diferencias entre los ases de ambos bandos, por ejemplo Don Gentile derribó "21,8" aviones enemigos, hizo torta su P51 y lo mandaron a vender bonos a EE UU, de este modo nunca llegaria a acumular las cifras de Hartmann o Galland por ejemplo.

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Re: Anécdotas de Hans Ulrich Rudel

Notapor Marseille el Mié Dic 31, 2008 9:41 am

Hay una página muy ilustrativa de Rudel. En la que dice que en sus primeras 1000 misiones:
-Voló el equivalente a 300,000Km. Que es igual a darle 7 vueltas al planeta.
-Utilizó 20 vagones de combustible.
-Utilizó 35 vagones ó 500 Toneladas de Bombas
-Utilizó 3 vagones de munición

http://www.pilotenbunker.de/Stuka/Rudel/rudel.htm :roll:
.

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Re: Anécdotas de Hans Ulrich Rudel

Notapor guyo74 el Mar Feb 10, 2009 2:59 pm

El video en youtube de Rudel con el Stuka armado con cañones lo explica todo, el primer disparo siempre pasa cerca y en el segundo ya acierta en un blanco chico. Con esa puntería yo no dudaría mucho de las cifras que se le atribuyen.

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Re: Anécdotas de Hans Ulrich Rudel

Notapor Patton el Vie Mar 13, 2009 10:15 pm

Este Rudel, que buen piloto era.
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Traducción al español por Huan Manwë