Soldados asiáticos en el ejército alemán

[Simon dice]

Yo ya la habia visto en otro lado, y creo que son soldados tunecinos o de la cirenaica que pertenecian a italia y fueron absorbidos por el afrika korps

[Lucian Volkolak]

Hola simon como estais que bueno que te veo pór aqui estuve usente unos dias pero ya regrese a ver si luego seguimos conversando como el otro dia que la maquina en que estaba foreando se murio jejeje un enorme abrazo y un gusto verle de nuevo y concordando con Morato Y Paradise esa imagen era digna del concurso de fotografia es lo mas raro que he visto despues del destrictor de tankes montado en un mulo jejeje

+saludos caballeros del aire mar y tierra+

[holowiz]

Respecto a la "desconcertante" foto del africano, o la de los eslavos, hay que tener en cuenta que el nazismo no era una ideología compacta. El libro cumbre del ideólogo nazi Alfred Rosemberg "El Mito del s. XX" en donde se denigraba a los eslavos no era considerado como doctrina oficial.

Para aquellos que podáis curiosear la revista Signal veréis ahí bastantes artículos sobre culturas africanas y ninguna referencia denigrante -que yo recuerde- hacia otras razas. Quizás hubiese más racismo en la sociedad norteamericana de aquella época (y años posteriores...o ahora!) que en la alemania nazi. No hablo de los judios, que era un tema con grandes implicaciones políticas y más que "racialmente inferiores" se les consideraba como "racialmente degenerados".

Más desconcertantes en este sentido son las buenas relaciones de algunos dirigentes sionistas con altos mandos de las SS, creo que con Heydrich y Eichmann.

En resumen, que mientras que no se aparearan con arios, todos eran bienvenidos y más si iban a luchar al lado del III Reich. No me resulta pues tan desconcertante.

Saludos

[Domper]

Perdonarás mi desconocimiento, pero me gustaría saber que dirigentes sionistas tenían buena relación con Heydrich o Eichmann. Otra cosa que negociasen con ellos para intentar rescatar a otros judíos. En ese caso mejor sonreir y ser educado aunque sea con Satanás.

Respecto al odio racial, en USA sería mayor, por eso pusieron en marcha el campo de Belzec ¿que estaba en el "Gobierno General" bajo control alemán? Pero si en Alemania no había odio racial...

Y efectivamente sólo fueron sesinados los judíos por ser de "razas degeneradas", los gitanos supongo que pasarían por ahí, y los rusos o polacos, eran ejecutados por terroristas. Y de los negros alemanes ¿había? Desde luego, tras la guerra, no. Al menos según se ha indicado en el foro.

Otra cosa lo que dijese una revista de propaganda como Signal. Y Alemania no tenía empacho en reclutar "voluntarios" (como los "hiwis") mientras asesinaban a su familia. Y ni por esas, sólo eran reclutados los "racialmente aptos" tipo los bálticos o los que "parecían" arios. Otros eran reclutados pero para trabajos "sucios": "hiwis" rusos mulas de carga, los ucranianos guardias de campos, musulmanes bosnios en la guerra antipartisana (léase genocidio de serbios), etcétera.

Saludos

[holowiz]

No me extraña que te sorprenda Domper, ¿a quién no? Es un detalle curioso, pero en Alemania se llegó incluso a realizar una medalla conmemorativa de esa relación, que también viene a cuento de las desconcertantes fotos en este hilo. Por un lado la Swastica y por otro la estrella de David!



Esto lo he sacado de
http://randompottins.blogspot.com/2007/ ... sides.html

En ese post (en inglés) verás más detalles, pero resume la relación entre el Baron Leopold Itz von Mildenstein, miembro del partido y de las SS y Kurt Tuchler, miembro de la Federación Sionista Alemana. Ambos viajaron juntos a Palestina creo que seis meses para explorar las posibles soluciones que en el año 1933 se debatían para solucionar el "problema judío". También Eichmann estuvo en Palestina, donde aprendió a hablar hebreo o yiddish, no recuerdo ahora. Heydrich negoció con organizaciones sionistas la salida de judios húngaros hacia Suiza... esto último lo digo de memoria, pero lo puedes buscar en google.

Son "curiosidades" algo molestas, por eso no se suelen conocer.

Si estás interesado, te recomiendo la obra "de referencia" escrita por Lenni Brenner
Zionism in the Age of the Dictators
http://www.marxists.de/middleast/brenner/index.htm

[Bitxo]

Ciertamente habían algunos judíos protegidos en el régimen nazi. Pero ello no significa otra cosa que algunos intereses muy particulares prevalecieran sobre la norma. En cualquier caso habría que especificar, pues no es lo mismo antes que después de la Solución final.
Resulta indiscutible el racismo en el nacionalsocialismo, pues forma parte de la doctrina. Otra cosa es que les viniera bien tener a japoneses de aliados, o a los árabes. De la misma manera Stalin tenía como aliados a las potencias capitalistas por excelencia. Ello no resalta nada más que lo absurdo de algunas propuestas ideológicas.
Por otro lado, los EUA no disponían de campos de exterminio. Supongo que con eso queda todo dicho.

[Kurt_Steiner]

Otro libro interesante sobre la doblez nazi respecto a los judíos es "Hitler's Jewish Soldiers: The Untold Story of Nazi Racial Laws and Men of Jewish Descent in the German Military", de Bryan Mark Rigg.

De todos modos, hay que tener mucho cuidado con lo que nosotros entendemos por judío y lo que los nazis, en su retorcidas leyes, entendían (judío 'completo', 'mischlinge', etc...)

Y, finalmente, recordemos que según la Wehrgesetz de 1935 todo aquel que no fuera de origen ario tenía prohibido servir en la Wehrmacht.

[Domper]

Tres cuestiones:

1. Lenni Brenner es un marxista antisionista. Personalmente creo que lo que escriba cualquier escritor marxista debe leerse con cautela al reconocer ellos mismos (su ideología) que sus escritos son herramientas en su particular concepción de la historia. Es además antisionista. Todo ello no quiere decir que sus datos no puedan aceptarse, pero deben tomarse con cautela

2. Heydrich en 1933 aún no había empezado a asesinar judíos (en masa, individualmente sí). Y el elemento es conocido por saber intrigar y disimular. Vuelvo a lo mismo, una cosa son relaciones “profesionales” (si el exterminio es una profesión), aunque puedan incluir simpatías personales (yo mataría a mi jefe, pero lo triste es que personalmente no me cae mal), otra amistad o respeto.

3. Respecto a otros elementos del partido nazi, no todos fueron asesinos, algunos (muy pocos) de ellos destacaron evitando asesinatos. Una flor no hace primavera.

Saludos

[Capitan Miller]

Y una vez comentados los aspectos poco conocidos o comunes de las relaciones entre sionistas y nacionalsocialistas, sugiero que volvamos a retomar el origen de este post.

Para cuestiones relativas al Holocausto o aspectos sociopolíticos hay otros subforos más acordes con dichos temas.

Gracias y un saludo.

[Willi Hübner]

Hola amigos.
Yo voy a aportar unas fotos que he encontrado interesantes postearlas aqui.
¿Podrias subir otra vez las fotos? te lo agradeceria.Un saludo

[barcelona blom]

bueno, dado que hay muchas fotos que no puedo ver (por no decir la mayoría, y destaco que mi intención en un principio fue solo colocar fotos que aquí no estan) adjunto un link con imagenes de soldados de varias nacionalidades vistiendo uniforme alemán.

Espero les guste.

http://www.friki.net/informes/65155-soldados-judios-asiaticos-y-de-raza-negra-del-ejercito-nazi.html

[Kurt_Steiner]

Voy a ir comentando las mentiras y manipulaciones (muy mal hechas, por cierto) vertidas en ese link.

Primera foto. NO son dos oficiales del Ost Batallión 43, sino dos oficiales japoneses de visita en Berlín antes de la guerra.

Tercera foto. No son soldados asiáticos en la Wehrmacht, sino del ejército chino. Como todos sabemos, en los años 30 hubo una gran colaboración militar germano-china. He ahí el motivo del equipo. Se nota que nadie ha mirado los parches del cuello de los uniformes.

Cuarta foto. No es un japonés, sino un asiático de las estepas rusas sirviendo en las Osttruppen.

Quinta foto. Lo mismo. véase http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=30142 porque no tengo ganas de repetir lo mismo cada vez que esta foto sale y el apologista turno se monta una película -no lo digo por tí, Barcelona, sino por el que ha montado la fantasía del "batallón 43".

Sexta foto: Otro voluntario de origen mongol. Es fascinante el escaso conocimiento racial que tiene el autor de este atropello a la razón.

Septima foto: No es un soldado japonés, sino el francés Lucien Keramat, de ascendencia Tailandesa. Además de fusilar el pie de foto tendría que haber razonado que "Lucien Keramat" no es el nombre que uno nacido en Tokio tendría. Lamentable.

Octava foto. Ahí sí lo dice bien. Asiaticos: mongoles, calmucos, etc. La foto me suena. Véase "The East came West: Muslim, Hindu and Buddhist volunteers in the German Armed Forces" de Antonio J. Muñoz para más información.

Novena foto. Otro mongol, no un chino.

Décima foto: Chiang Wei-Kuo, hijo adoptivo de Chiang Kai Shek, sirvió en el I./Gebirgsjäger-Regiment 98 en Germisch-Partenkirchen en 1937-1939. Su CO era el entonces coronel Ferdinand Schörner. No mandó ningún tanque durante el Anschluss ni nada similar.

Decimoprimera foto: Chiang luce en su brazo izquierdo el distintivo de los Gebirgsjäger, para más inri.

Decimotercera foto: No, no vemos a un chino siendo condecorado. Vemos una imagen borrosa de un europeo con la EK2. Hay que ser muy ***** para escribir semejante manipulación evidente.

Decimocuarta y decimoquinta fotos: Son Hiwis mongoles capturados en Rusia, no coreanos. Si son coreanos se tratan de ex-soldados del ejército japonés capturados tras el incidente de Nomohan en 1939 e incorporados al Ejécito Rojo, siendo posteriormente capturados por la Wehrmacht. A diferencia de otras nacionalidades asiáticas ya mencionadas por mí en este post, no hubo ninguna unidad coreana independiente.

Sobre la LVF, el Kodat, la Freies Arabien Legion y la Freies Indien Legion hay un hilo creado por mí en este mismo foro. No son ningún misterio.

Sobre los judios luchando en la Wehrmacht. Eran, como hemos mencionado en otro hilo, Mischlinge. Y allí ya comentamos su destino.

Quien mire ese link que tenga en cuenta que se trata de un enlace con unas intenciones políticas muy claras (Hitler era guay porque tenía extranjeros en su ejército; Hitler mola porque adoraba a los judíos, etc). Asqueroso, en resumen.


Un saludo.